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Viens, Seigneur Jésus !
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Message  Invité le Sam 10 Juil 2010 - 14:47

À Joannes Maria,

Pour que votre texte soit crédible vous devez joindre a vos écrits, les sources et les liens.

Vous donnez vos sources, mais jamais le lien !?

Source = Au tome 15 de l’Encyclopédie Universalis, à l’article « Millenarisme » de Jacques le Goff, nous lisons à la page 374 :

Lien = L'article original, écrit par l'auteur lui-même.


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Au tome 15 de l’Encyclopédie Universalis, à l’article « Millenarisme » de Jacques le Goff, nous lisons à la page 374 :
Ou est le lien ? Je dois acheter la livre pour vérifier ?


« Le millénarisme (forme latine de ce que l’on appelle aussi, à partir du grec, chiliasme) est une des formes les plus importantes des doctrines et mouvements eschatologiques qui se sont développés au sein ou en marge de la plupart des religions et notamment du judéo-christianisme. Si des tendances millénaristes se rencontrent dans le judaïsme ancien et l’Ancien Testament (Ps 89,4 : « Mille ans devant tes yeux sont comme le jour d’hier qui a passé » en est peut être une préfiguration, le millénarisme chrétien proprement dit a sa source dans l’Apocalypse, [Chapitre] 20, [versets] 1-15, et spécialement [aux versets] 4-6 : « Puis je vis des trônes sur lesquels ils s’asssirent, et on leur remit le jugement ; et aussi les âmes de ceux qui furent décapités pour le témoignage de Jésus et la Parole de Dieu, et tous ceux qui refusèrent d’adorer la Bête et son image, de se faire marquer sur le front ou sur la main ; ils reprirent vie et régnèrent avec le Christ mille années – c’est la première résurrection. Les autres morts ne purent reprendre vie avant l’achèvement des milles années. Heureux et saint celui qui participera la première résurrection. La seconde mort n’a point pouvoir sur eux, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ avec qui ils règneront mille années » […]. Dans l’Occident chrétien, le millénarisme, après avoir connu une grande vitalité dans le judéo-christianisme et dans le christianisme des trois premiers siècles dominés par des perspectives eschatologiques, est devenu, depuis Saint Augustin, suspect à l’orthodoxie chrétienne. Mais le millénarisme a été le moteur de nombreux mouvements hérétiques au Moyen Age et de certains courants de la Réforme, tel l’anabaptisme. Plus ou moins confiné au 17 ième et 18 ième siècles dans certaines sectes, il a connu au 19 ième et 20 ième siècles un rebondissement spectaculaire dans divers mouvements de révolte des pays colonisés et des contrées du Tiers Monde. On le retrouve probablement un peu, mais le plus souvent sans ses attaches chrétiennes, dans l’idéologie hippie. Son importance historique vient de la conjonction de croyances religieuses et d’aspirations sociales qu’il a fréquemment réalisées. Il a joué un rôle toujours contestataire et souvent révolutionnaire. On peut déceler des éléments millénaristes dans la plupart des révolutions, notamment dans la révolution anglaise du 17 ième siècle, mais même dans celles qui étaient a-religieuses ou antireligieuses, comme la Révolution française et la révolution russe ».



Contenu et potentialités



« Des liens étroits unissent millénarisme et messianisme. Le millénarisme, attente d’un Royaume qui serait le Paradis retrouvé, se place souvent sous la direction d’un chef charismatique, un messie […] mais il peut y avoir des millénarismes sans messie […]. Le millénarisme est l’attente d’un royaume de repos et de paix mais les millénaristes ont souvent recours à la violence pour hâter l’avènement du royaume. En effet, si le millénarisme « arrive » par lui-même et d’un coup, s’il n’a pas, en théorie, à être instauré, les millénaristes cherchent souvent à faciliter ou avancer sa venue par des actions révolutionnaires. Autre contradiction apparente : si le Royaume est situé dans l’avenir, il est en fait conçu comme le retour de l’âge d’or originel. Le millénarisme est presque toujours réactionnaire et révolutionnaire à la fois. Il comprend en général, quoique appelé préliminaires, qui sont surtout des épreuves, annoncées par des signes célestes et terrestres : comètes, météores, pluies de sang, famines, épidémies, tremblements de terre. Ces épreuves sont habituellement orchestrées par un antimesie, l’Antécrist. L’ambiguïté de certaines de ces phases prémilléniales explique ques des interprétations opposées aient été données d’un même personnage par des hommes soumis a des influences millénaristes mais appartenant à des clans ou des partis antagonistes. Ainsi, l’empereur Frédéric II (mort en 1250) était considéré par certains de ses cotemporains, comme l’ "Empereur des derniers jours" destiné à conduire l’humanité ers le millénium et, par d’autres, comme l’Antéchrist ».



Puis à la page 375 dans la section 2 intitulée « Les grands moments du millénarisme chrétien » :



« Le millénarisme, très vivace dans le christianisme des premiers siècles, était profesé aussi bien par des « orthodoxes », tels Irénée de Lyon à la fin du 2 ième siècle et Hippolyte de Rome au début du 3 ième siècle, que par des « hérétiques » comme les montanistes, d’origine phrygienne, et, déjà à la fin du 1 er siècle par certains gnostiques (Cérinthe). Au début du 3 ième siècle, le millénarisme asiate touche des chrétiens africains comme Tertullien. Au début du 4 ième siècle encore, Lactance place le millenium parmi les attraits du christianisme. Mais un courant antimillénaristes se dessinait au sein du christianisme. Il fut d’abord inspiré par le discrédit d’une conception trop terrestre et matérielle de l’ideal chrétien, puis devant la crainte ressentie devant les tendances hérétiques et révolutionnaires des mouvements millénaristes. Origène, au 3 ième siècle, transporta le millenium de la société terrestre dans l’âme individuelle. Après des hésitations, Augustin, au début du 5 ième siècle, interpréta le millénarisme comme une allégorie spirituelle (Cité de Dieu, 20,7), et le poids de son autorité au Moyen Age fut une arme essentielle contre les millénaristes. En 431, le concile d’Ephèse condamna la conception littérale du millenium. Désormais l’Eglise insistera sur la parousie, le Jugement dernier, le second millenium, le millenium céleste ».

Qui souligne les phrases ?

De ces considérations historiques apparaît clairement le fait que, pendant 2000 ans et à toutes époques de l’ère chrétienne, des mouvements à caractère sectaire et des dérives humaines se sont développés autour du « Règne des mille années » ou « Millénaire ». C’est la raison pour laquelle l’Eglise, à juste titre, a condamné toutes ces erreurs et graves dérives, en les désignant par le qualificatif de « millénarisme ».

Qui fait ses commentaires ?

D’un point de vue théologique, nous pouvons noter que la seule apparition du terme « millénarisme » dans le Catéchisme de l’Eglise Catholique se trouve au § 676 :



Cette imposture anti-christique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l'on prétend accomplir dans l'histoire l'espérance messianique qui ne peut s'achever qu'au-delà d'elle à travers le jugement eschatologique: même sous sa forme mitigée, l'Eglise a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme (Cf. DS 3839), surtout sous la forme politique d'un messianisme sécularisé, "intrinsèquement perverse" (Cf. Pie XI, enc. "Divini Redemptoris" condamnant le "faux mysticisme" de cette "contrefaçon de la rédemption des humbles"; GS 20-21).



Nous pouvons lire dans le Denzinger § 3839 page 812 la très courte section concernant le Millénarisme, sous forme de question-réponse, à la suite du Décret suivant du Saint-Office, daté du 19 (21) juillet 1944 :

Ou est le lien ?

« Le prêtre Manuel de Lacunza y Diaz avait écrit vers 1810, sous le pseudonyme de Juan Josafat ben-Ezra, un ouvrage intitulé Venida del Mesias en gloria y majestad, qui fut interdit par le Saint-Office le 6 septembre 1824. Il soutenait un millénarisme mitigé. Contre cette doctrine soutenue à nouveau au 20 ième siècle, le Saint-Office avait pris, dans une lettre du 11 juillet 1941 à l’archevêque José M. Caro Rodriguez du Chili (PerRMOr 31 [1942], 167), une décision qui correspond au décret qui suit.

Ed : AAS 36 (1944), 212 ».



Question : Que faut-il penser du millénarisme mitigé qui enseigne qu’avant le jugement dernier, précédé ou non de la résurrection de plusieurs justes, le Christ notre Seigneur viendra visiblement sur notre terre pour y régner ?
Qui pause la question ?


Réponse (confirmée par le souverain pontife le 20 juillet) :

Ou est le lien ?

Le système du millénarisme mitigé ne peut pas être enseigné de façon sûre.



Ainsi nous comprenons plus précisément la raison pour laquelle « le millénarisme mitigé ne peut pas être enseigné ne façon sûre ». Il suffit simplement de s’entendre sur les mots, de bien identifier la portée qui leur est conférée, en s’attachant à ne pas parler de « millénarisme » mais de « millénaire », qui lui, fait intégralement partie du donné biblique. C’est donc une vérité de foi, que personne ne peut nier puisque c’est Dieu Lui-même qui nous affirme l’existence de ces mille ans de paix durant lesquels Satan sera enchaîné (Cf. Ap 20,1-6).



Il suffit de donner une juste interprétation de ces « mille ans » de paix, en établissant sa correspondance avec le règne glorieux du Christ, comme explicitement mentionné dans les Saintes Ecritures en Ap 20,6 : « Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans ».



Lorsque dans la question formulée ci-dessus, est évoqué que le « Christ notre Seigneur viendra visiblement sur notre terre pour y régner », il apparaît clairement qu’une seconde venue semblable à la première, au sens où le Verbe de Dieu s’incarnerait de nouveau, est totalement à proscrire.



La seconde venue du Seigneur, est essentiellement une venue dans les cœurs et dans les âmes et donc par nature invisible et cachée, bien qu’au regard de l’ensemble du « millénaire » biblique, certains évènements comme l’apparition de la Croix glorieuse dans le Ciel (le Signe du Fils de l’Homme selon Mt 24,30b) seront visibles par toute l’humanité.



Avec tout le respect que devons à Saint Augustin, nous ne pouvons légitimement pas retenir l’interprétation selon laquelle l’humanité est déjà entrée dans la période du millénaire biblique (en dehors des considérations liées à son symbolisme), au cours de laquelle il doit y avoir la paix, puisque Satan est enchaîné. A regarder un seul instant l’état du monde actuel et l’ensemble de l’humanité, c’est loin d’être le cas, bien au contraire ! Par conséquent, cette interprétation qui fait malheureusement encore autorité jusqu’à ce jour, ne peut et ne devrait être logiquement retenue. Le texte biblique quant à lui, est Parole de Dieu, qui par nature est dogmatique. Par conséquent, on ne peut et on ne doit occulter le sens littéral (qui est toujours un « garde-fou », qui porte indéniablement et intrinsèquement en lui-même la dimension fondamentale de paix qui doit régner pendant les mille ans (symboliques, vraisemblablement quelques siècles en réalité selon les prophéties actuelles).



Afin d’illustrer mes propos sur le sujet, je me permets de reprendre les excellentes explications données par Mgr Grégori, extraites de l’ouvrage « La venue intermédiaire de Jésus dans les écrits du Nouveau Testament », pages 60 à 62 :

Ou est le lien, un autre livre a acheter ?

« A partir de Saint Augustin, presque tous les commentateurs du chapitre 20 de l’Apocalypse repoussent catégoriquement notre l’interprétation [celle que nous présentons et retiendrons également dans notre étude par l’ensemble de notre argumentaire], car ils confondent le Millénaire avec le millénarisme, bien qu’ils ne soient pas d’accord quand ils essaient de l’expliquer.



La majeure partie des interprètes suit l’idée de Saint Augustin, selon lequel les « mille ans » sont compris depuis la Résurrection de Jésus-Christ jusqu’à la fin du monde. Il y en a quelques-uns qui retardent le commencement du Millénaire jusqu’à l’édit de Constantin (année 313). Il y en a qui le considèrent comme une allégorie du salut obtenu par quelques juifs dans le cadre de l’ancienne alliance et le situent dans l’Ancien Testament ; et il y en a qui l’interprètent même comme la gloire dont jouissent les bienheureux dans le Ciel, dans l’attente de la future résurrection glorieuse des corps.



Cette divergence générale d’opinions est le signe évident que les différentes interprétations ne donnent pas satisfaction. De fait il y en a, comme Jean-Louis d’Aragon et Alfred Wilkenhauser, qui le reconnaissent ouvertement.



Toutes ces interprétations se heurtent d’une façon éclatante à la nature du Millénaire, tel que le présente l’Apocalypse : une période de temps située entre deux autres périodes, caractérisées par l’influence du démon sur la vie des hommes : par conséquent c’est une période qui ne commence pas par la Résurrection de Jésus-Christ et encore moins par l’édit de Constantin, parce que le démon a continué, même après la Rédemption, sa guerre furibonde contre l’Eglise, avec d’atroces persécutions, des schismes et des hérésies, des idéologies perverses, etc. C’est une période pourtant postérieure à la vie de Jésus-Christ et qu’on ne peut pas situer, par conséquent, dans l’Ancien Testament. C’est une période de l’histoire de l’Eglise et c’est pourquoi on ne peut pas la rapporter à la gloire des bienheureux dans le Ciel. C’est une période durant laquelle le Satan sera emprisonné, ce qui signifie qu’on le réduira à l’impuissance de nuire spirituellement et matériellement aux hommes, période qui aura comme caractéristique la réalisation du Règne du Christ Rédempteur, qui de cette façon pourra avoir, à la fin, les fruits de son œuvre rédemptrice ».



C’est cette ligne directrice présente l’avantage d’une juste et cohérente analyse de nos temps actuels, précédant le « millénaire » d’Ap 20,1-6.



Pour écarter définitivement l’idée que le propos que nous tenons dans le cadre de cette étude n’est pas une forme de nouveau millénarisme, analysons deux interventions majeures du Pape Jean-Paul II, qui énonce clairement que le Retour du Christ Glorieux est proche, et dénonce dans le même temps toute forme de millénarisme :



- extrait de l’homélie prononcée à Beyrouth, le 11 mai 1997 lors de la visite pastorale au Liban :

OU est le lien ?

« Assurément, vos ancêtres ont appris par la prédication apostolique, en particulier par les missions de saint Paul, l'histoire du salut, les événements qui se sont succédé du dimanche des Rameaux au Vendredi saint et au Dimanche de Pâques. Le Christ a été crucifié, mis au tombeau, mais il est ressuscité le troisième jour. Le Mystère pascal de Jésus Christ constitue le coeur même de l'histoire du salut, comme le montre bien, à la Messe, l'acclamation paulinienne après la consécration: « Nous proclamons ta mort, Seigneur Jésus, nous célébrons ta résurrection, nous attendons ta venue dans la gloire». Toute l'Eglise attend sa venue, en Orient et en Occident. Les fils et les filles du Liban attendent son nouvel avènement. Nous vivons tous l'Avent des derniers temps de l'histoire et nous cherchons tous à préparer la venue du Christ, à édifier le Règne de Dieu qu'il a annoncé ».

Qui souligne la phrase ?

- extrait de l’homélie du 24 mai 1998 à Turin :

Ou est le lien ?

« Pourquoi restez-vous à regarder le ciel ? Ce Jésus …reviendra un jour (Ac 1,11). La question nous est adressée à nous aussi : nous sommes à présent dans le temps de l’attente, agissante et vigilante, du retour glorieux du Christ. Notre esprit, animé par une vive espérance, se réjouit et appelle : « Viens, Seigneur Jésus » et la réponse rapportée par le livre de l’Apocalypse, remplit de joie notre cœur, comme celui de tout croyant : « Oui, je viens bientôt ! Amen ! (Cf Ap 22,20) ».



Ainsi toute personne qui voudrait lier ces annonces à la notion même de « millénarisme » se condamnerait d’elle-même puisque dans la lettre apostolique « Tertio Milllenio Adveniente » du 10 novembre 1994 nous lisons au § 23 :

Ou est le lien ?

« Le pontificat actuel, depuis son premier document, parle du grand Jubilé d'une manière explicite et invite à vivre la période d'attente comme " un nouvel Avent ". Il est ensuite revenu bien d'autres fois sur ce thème, s'y étendant largement dans l'encyclique Dominum et vivificantem. En effet, la préparation de l'An 2000 devient comme une de ses clés d'interprétation. Il n'est certes pas question de se prêter à un nouveau millénarisme, comme certains le firent à la fin du premier millénaire; ce que l'on veut au contraire, c'est de rendre particulièrement attentif à tout ce que l'Esprit dit à l'Église et aux Églises (Cf. Ap 2,7 et suivants), comme aussi aux individus à travers les charismes qui sont au service de la communauté entière. On entend souligner ce que l'Esprit suggère aux diverses communautés, des plus petites, comme la famille, aux plus grandes, comme les nations et les organisations internationales, sans oublier les cultures, les civilisations et les saines traditions. Malgré les apparences, l'humanité continue à attendre la révélation des fils de Dieu et vit de cette espérance, comme en travail d'enfantement, selon l'image utilisée avec tant de force par saint Paul dans la Lettre aux Romains (Cf. Rm 8,19-22 ) ».



Confortons encore notre argumentation en nous reportant également au § 8, extrêmement significatif, de la lettre du Pape Jean-Paul II « aux religieux et religieuses des familles Montfortaines » du 8 décembre 2003 :
Ou est le lien ?
« L'Esprit Saint invite Marie à "se reproduire" dans ses élus, en développant en eux les racines de sa "foi invincible", mais également de sa "ferme espérance" (Cf. Traité de la vraie dévotion, n. 34). C'est ce qu'a rappelé le Concile Vatican II: "Cependant, tout comme dans le ciel où elle est déjà glorifiée corps et âme, la Mère de Jésus représente et inaugure l'Eglise en son achèvement dans le siècle futur, de même sur cette terre, en attendant la venue du jour du Seigneur, elle brille déjà comme un signe d'espérance assurée et de consolation devant le Peuple de Dieu en pèlerinage" (Const. Lumen gentium, n. 68). Cette dimension eschatologique est contemplée par saint Louis-Marie, en particulier lorsqu'il parle des "saints des derniers temps", formés par la Sainte Vierge afin d'apporter dans l'Eglise la victoire du Christ sur les forces du mal (Cf. Traité de la vraie dévotion, n° 49-59). Il ne s'agit en aucune façon d'une forme de "millénarisme", mais du sens profond du caractère eschatologique de l'Eglise, liée à l'unicité et à l'universalité salvifique de Jésus Christ. L'Eglise attend la venue glorieuse de Jésus à la fin des temps. Comme Marie et avec Marie, les saints sont dans l'Eglise et pour l'Eglise, afin de faire resplendir sa sainteté, afin d'étendre jusqu'aux extrémités de la terre et jusqu'à la fin des temps l'oeuvre du Christ, unique Sauveur ».

A la lumière de ces considérations, nous pouvons affirmer dans la même optique que celle du Saint-Père Jean-Paul II et de tous ses prédécesseurs, que depuis une centaine d’années, tous ont eu sans exception, la certitude de la proximité du retour du Christ, sans pour autant que cela soit assimilé et assimilable à une quelconque forme de millénarisme.


Sources et liens donnes de la crédibilité a vos post.
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Message  Invité le Sam 10 Juil 2010 - 16:03

Chers TOUS,

L'ECRIVAIN C'EST MOI. Cela fait plusieurs fois que vous me posez la même question, je vous donne donc la même réponse.

Donc celui qui souligne et qui cherche les infos et fait les commentaires c'est moi. L'usage de l'italique permet de reconnaître que c'est une citation.

LES REFERENCES DES LIVRES ET DES PAGES NE VOUS SUFFISENT PAS ? QUE VOULEZ-VOUS DE PLUS ? QUE PUIS-JE VOUS REPONDRE SINON D'ACHETER LES LIVRES POUR VERIFIER.

LES LIENS N'EXISTENT PAS.

Sinon celui du Vatican : vatican.va que tout le monde connait pour les textes du magistère.

Vous devez effectivement acheter l'Encyclopédie Universalis entièrement
dont voici le lien que vous demandez. Vous pouvez vérifier que cela coûte 3660 euros http://www.universalis.fr/boutique/ou alors payer pour avoir la lecture de cette article sur le net...

Croyez-vous que Jésus veuille que je supporte cette ambiance inquisitoire d'absolue défiance, en étant obligée de me justifier d'une telle manière en permanence, alors que les torts viennent des membres de ce forums qui préjugent et maintenant prétendent à tort affirmer que je me trompe, alors qu'après vérification il n'en est rien, selon les points de vérification qui me sont indiqués par les mêmes membres ?

Rappelez-vous que Jésus parlait avec autorité. Faire preuve de fermeté est désormais à mes yeux nécessaire pour que vous ouvriez les yeux.

Nous avons eu un exemple probant cet après-midi d'accusation grave et infondée et désormais pratiquement calomnieuse (je dis pratiquement car je ne pense pas que cela soit intentionnel) ?

A tous les responsables de ce forum : Pensez-vous que Dieu aime et cautionne cet esprit? D'autant plus que j'ai passé des heures pour rédiger tous mes posts.

Je vous demande d'arrêter sinon je vous assure que je ne publierai plus aucun post sur ce forum. Est-ce clair pour tous ?

A Octo particulièrement, l'ennemi vous a tellement aveuglé que vous voyez Satan là où vous devriez voir la Providence Divine ?

Puisque vous ne voyez pas le cadeau que le Ciel vous fait, croyez moi, j'ai beaucoup d'autres intérêts majeurs ailleurs. Je ne publie ici que par amour pour mon prochain et parce que vous sembliez ouverts aux véritables prophètes mais également au prochain.

Sachez que je suis quelqu'un de ferme et de doux à la fois, comme nous le demande notre Seigneur.
Je suis donc obligée de vous reprendre car visiblement vous ne voyez plus clair.

Je suis sur ce forum uniquement pour donner aux âmes, car il y a plus de joie à donner qu'à recevoir...mais si vous ne voulez pas de ce don, c'est votre choix, pas le mien !

Croyez-vous que je n'assume pas mes propos devant Dieu et devant les hommes ?

Heureusement que je suis une personne qui est habituée à l'opposition et à l'adversité, car vous pouvez faire beaucoup de mal aux âmes par vos positions si dures et injustifiables.

Cela ne m'empêche pas pour autant de tous vous aimer avec l'amour de Jésus, mais si je me tais encore cela serait néfaste aussi bien pour vous que pour moi.

Quand Notre Seigneur Jésus a été frappé au Sanhédrin, il posa la question :

Pourquoi, me frappe-tu qu'ai-je fais de mal ?

Je vous pose à TOUS la même question. Pourquoi frappez-vous Jésus en moi de la sorte ?

Joannes Maria.
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Message  Invité le Sam 10 Juil 2010 - 16:38

@joanes

personnellement, ce n'est pas le genre de lecture qui me passionne, et vos posts sont beaucoup trops longs et pas faciles à lire, et ce n est pas cela qui nourrit et entretien ma foi

l'heure est davantage à nous préparer, comme Jésus et Marie nous le disent dans tous leurs messages,préparer aussi les gens autour de nous , ceux de nos familles qui ne sont pas toujours croyants, se confesser, diffuser les messages en attendant la venue de Jésus.


VIOLAINE
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Message  Invité le Sam 10 Juil 2010 - 17:44

Chère Joanne Maria !


Vous dites ;
Nous avons eu un exemple probant cet après-midi d'accusation grave et infondée et désormais pratiquement calomnieuse (je dis pratiquement car je ne pense pas que cela soit intentionnel) ?

Il y a eu erreur GRAVE comme vous dites, c'est seulement que Octo n'est pas là pour confirmer. Ceci m'a été confirmer par lacroix en M.P. et vu son attachement et sa connaissance sur le sujet, je ne met pas sa parole en doute, mais tout comme vous nous attendons Octo pour JUSTIFIER ses erreurs.
Alors que vous dites erreur infondé c'est a mon avis trop tôt pour dire cela.
Et si par erreur c'est lacroix qui s'est trompé et bien nous vous présenterons nos excuses.

Vous dites;
Je suis sur ce forum uniquement pour donner aux âmes, car il y a plus de joie à donner qu'à recevoir...mais si vous ne voulez pas de ce don, c'est votre choix, pas le mien !

Oui, vous êtes généreuse, mais les membres ont autant a vous donner et peut-être plus que vous le penser, donc ouvrir son coeur pour recevoir c'est aussi le désir du Seigneur,peut-être que le Seigneur vous veux ici pour des raisons que vous ne supsonner même pas !

Vous dites;
L'ECRIVAIN C'EST MOI. Cela fait plusieurs fois que vous me posez la même question, je vous donne donc la même réponse

Alors si l'écrivain c'est vous, si les commentaires c'est vous, alors afficher vos post comme tel !Avec la SOURCE et sans le lien car inexistant et les membres serrons la sources exacte a savoir VOUS !


Merci !
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Message  Invité le Dim 11 Juil 2010 - 1:44

@ Violaine et à tous,

"personnellement, ce n'est pas le genre de lecture qui me passionne, et vos posts sont beaucoup trops longs et pas faciles à lire, et ce n est pas cela qui nourrit et entretien ma foi".

Chère amie, chacun est libre devant Dieu, je publie les mêmes articles sur d'autres forums et les personnes sont tellement contentes de les lires qu'elles m'en remercie grandement.

Alors libre à moi de publier ce qui me semble bon, et essentiel pour notre temps et à vous de ne pas y adhérer, c'est notre libre choix devant Dieu, en ce qui me concerne j'aurai fait mon travail, qui rencontre un tout autre accueil dans les coeurs d'autres personnes, ailleurs, je le redis.

"l'heure est davantage à nous préparer, comme Jésus et Marie nous le disent dans tous leurs messages,préparer aussi les gens autour de nous , ceux de nos familles qui ne sont pas toujours croyants, se confesser, diffuser les messages en attendant la venue de Jésus".

C'est excatement ce que je fais chaque jour, vous voyez vraiment des oppositions là où il ne devrait absolument y en avoir pas, que puis-je faire ?

Me voyez-vous vivre chaque jour, non !

Aller ! Pour rentrer dans votre logique je vais volontairement me justifier. Je vais par grâce de Dieu à la Sainte Messe tous les jours (sauf exeption), je me confesse chaque semaine, je prie le chapelet ou le rosaire quelquefois, ainsi que celui de la miséricorde divine vers 15 h tous les jours, ainsi que pour les membres du forum...et puis puisque vous en voulez un peu plus, je suis allée dans de nombreux pays étrangers en tant que missionnaire pour annoncer l'Evangile...seulement je ne le cris pas sur les toits!

Jésus est clair si vous faites les choses pour vous faire remarquer par les gens, vous avez reçu votre salaire ! Jésus nous demande le don gratuit, comme Il l'a Lui-même fait pour nous.

Avez-vous véritablement lu ce que contiennent mes pots...ou contentez-vous de lire les remarques généralement infondées et injustifuées à mon sujet. Si vous vous en tenez à cela il est clair que tout le monde peut être découragé...mais rappelez-vous que le diviseur est là, et que Jésus a affirmé que pour la fin des temps même les gens de bonne volonté seraient dans la confusion.

D'autre part, rappelez vous ce que Jésus dit dans le Saint Evangile en Lc 12,51-53 :

51 "Pensez-vous que je sois apparu pour établir la paix sur la terre? Non, je vous le dis, mais bien la division. 52 Désormais en effet, dans une maison de cinq personnes, on sera divisé, trois contre deux et deux contre trois: 53 on sera divisé, père contre fils et fils contre père, mère contre sa fille et fille contre sa mère, belle-mère contre sa bru et bru contre sa belle-mère."


En ce qui me concerne, mes posts contiennent essentiellement la Parole de Dieu, l'enseignement de l'Eglise et les écrits prophétiques, sans interprétation personnelle (je suis obligée encore de me justifier en disant, à 99 pour cent), et bien entendu quelques interventions personnelles (extrêmement rares toutefois) dans le seul but que le lecteur puisse mieux comprendre de quoi il est question.

SI LE FAIT DE PUBLIER LA PAROLE DE DIEU ET L'ENSEIGNEMENT DE L'EGLISE DERANGE, C'EST QU'IL Y A VRAIMENT DU MENAGE A FAIRE DANS CHACUN DE NOS COEURS, IL NE PEUT EN ETRE AUTREMENT.

Pourquoi, je procède ainsi ? Pour MONTRER QU'IL Y A UNE PLEINE UNITE ENTRE LA PAROLE DE DIEU, L'ENSEIGNEMENT DE LA SAINTE EGLISE ET LES REVELATIONS PROPHETIQUES, CAR C'EST LE MEME ESPRIT QUI PARLE !

Enfin, ma référence à tous les prohètes actuels est omniprésente dans chacun de mes posts. Alors merci de regarder d'un peu plus près, surtout lorsque je rappelle en complément l'enseignement de l'Eglise pour bien montrer que la personne est dans l'orthodoxie la plus totale, c'est le but !

@ Céline

Je cite toujours mes sources, et là encore des repproches...combien de messages vois-je chaque jour être diffusés sur ce forum sans mention de lien ? Sans sources comme vous dites ?, SI JE DEVAIS LE RELEVER JE NE M'ARRETERAI PAS DE LE FAIRE REMARQUER et pour ces messages là, aucune remarque, tout est normal : alors vraiment ouvrez les yeux...car cela en devient vraiment pénible, injuste et ridicule. C'est la raison pour laquelle je ne cherche même pas à vous les montrer, il y en a tant et tant, pour ne pas dire pratiquement tous !


Je vous aime tous du plus profond de mon coeur, ce qui n'est absolument pas incompatible avec mes propos, même si certains peuvent y voir encore de la présomption ou de l'orgueil.

Une question ? Qui peut se dire indemne d'orgueil sur ce forum : la réponse est certaine : PERSONNE, car nous sommes tous marqués par le péché originel.

Votre servante,

Joannes Maria.
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Message  Invité le Dim 11 Juil 2010 - 4:44

@ Joanes

vous vous prenez vraiment pour le bon samaritain et vous seule avez la science infuse !

restons-en là

pour moi le débat est clos.
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Message  Marlène le Dim 11 Juil 2010 - 6:37

@ Joannes Maria

Pourquoi n'êtes-vous pas en paix? Pourquoi tant d'agitation et de nervosité?
Vous ne trouvez pas que vous poussez un peu trop le bouchon?
Marlène
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Septième Demeure : C'est l'Union transformante. Je vis la chasteté et la charité parfaites.
Septième Demeure : C'est l'Union transformante. Je vis la chasteté et la charité parfaites.

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Mise au point ! Empty Re: Mise au point !

Message  Invité le Dim 11 Juil 2010 - 7:22

Chère Marèlène,

Rassurez-vous je suis totalement en paix et aucunement dans la nervosité.

Avec ma prière et mon affection.
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Mise au point ! Empty Petit sermon dominical !

Message  Octo le Dim 11 Juil 2010 - 12:11

@ Tous :

Chers frères,
Chères Soeurs,

Bon, on respire par le nez svp !

Et de un, et de deux, et de trois, on expire leeenteeemeeent...!

Et on recommence..­ !

Ça va mieux maintenant ! Bravo !

Alors, petite mise au point. Je vais demander à chacun d'entre vous de mettre un peu d'eau dans son vin et de cesser de vous regarder comme chiens de faïence !

Que chacun se regarde dans le miroir et corrige ce qu'il a à corriger !

@ Joannès Maria :

Félicitations pour votre nouvel avatar. Il vous va bien !

Perso, je dois reconnaître que vos posts, je les aime bien en général. Ils sont intéressants, pertinents et justes (sauf quand vous laissez passer des grossières erreurs comme celles que lacroix vous a signalées !). Vos messages s'intègrent parfaitement bien dans les objectifs poursuivis par ce Forum qui annoncent la Fin des Temps et les Temps Nouveaux qui arrivent bientôt ! Continuez dans ce sens et Octo sera satisfait de vous ! N'oubliez cependant pas de TOUJOURS donner vos sources, soit les liens quand l'info provient d'un site Internet, soit les références bibliographiques complètes quand l'info vient de livres, de revues ou de journaux ! Et ne laissez plus passer de fausses infos comme la dernière fois svp. Autrement, j'ai pas grand chose à vous reprocher !

@ Violaine :

SVP, Violaine, laissez écrire Joannès Maria sur les sujets qui lui tiennent à coeur. Chacun a ses propres intérêts et sa propre sensibilité. Si ses messages vous ennuient, ne les lisez pas. Pour le reste, Violaine, continuez votre excellent travail !

@ Marlène et Céline :

SVP, mesdames les MODs, je vous demanderais de cesser de "harceler" Joannès Maria concernant ses sources. En général, elle les met bien en évidence, mais comme elle puise son info dans des livres, elle ne peut en donner les liens.

@ Octo :

SVP, Octo, l'erreur est humaine. Alors ne soyez pas trop sévère avec Joannès Maria concernant les fameux trois messages du démon. Elle n'a pas fait exprès !

Pour conclure, que chacun continue son petit bonhomme de chemin et apprenne à accueillir l'autre dans ses différences et à lui pardonner quand il le faut !

Amen !

Octo !

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"N'éteignez pas l'Esprit, ne dépréciez pas les dons de prophétie; mais vérifiez tout : ce qui est bon, retenez-le; gardez-vous de toute espèce de mal." 1 Thess 5, 19-22

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Mise au point ! Empty Re: Mise au point !

Message  Invité le Dim 11 Juil 2010 - 12:34

Cher Octo,

Merci pour votre humilité et simplicité qui sont la source des autres qualités que Dieu vous a donné, ce qui est bien nécessaire en tant qu'administrateur avec admin ? qui est une autre personne ?

Merci par avance de bien vouloir lire mon post dans la partie suggestion du forum.

Concernant Dozulé...nous en reparlerons sans doute encore avec plus de clarté, car mes premières vérifications données hier sont probantes...je viens de recommander "les Cahiers de Madeleine Aumont" que je n'est pas ici à ma résidence secondaire,...je vous en dirai plus.

Pour l'Avatar, oui Marie est ma Sainte Maman que j'aime de tout mon coeur.

Je vous laisse sur ces bonnes paroles pour aller à la Sainte Eucharistie au cours de laquelle je déposerai tous les membres de ce forum de tous les temps, afin que la Sainte Volonté de Dieu s'accomplisse pour chacun de ses enfants, dans l'éternel présent du Coeur de Dieu et de Marie.

Avec mon affection et mon amitié pour chacun.

Je vous envoi toujours et partout mon saint ange.

JM.
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