BIENTÔT DES FEMMES DIACRES ? + BIENTÔT DES FEMMES PRÊTRES ? + BIENTÔT DES PRÊTRES MARIÉS ?
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Que pensez-vous de l'intervention de Mgr Aubry sur le Diaconat féminin ?
Le Cardinal Schönborn ne s'oppose pas à l'ordination des femmes !
LE CARDINAL SCHÖNBORN NE S'OPPOSE PAS À L'ORDINATION DES FEMMES !
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(Gloria.tv) Selon son porte-parole, le cardinal Christoph Schönborn de Vienne « n'a aucun problème avec les revendications de la « Pfarrer-Initiative » - Initiative de Curés », un group de prêtre autrichiens contestataires. Le porte-parole a commenté un « appel à la désobéissance » que le groupe a lancé le 19 juin.
Card. Schönborn trouve problématique seulement la forme agressive de cet appel. Sur demande de « gloria.tv », le porte-parole a déclaré la nécessité d'une clarification du contenu des demandes.
Voici les revendications qui ne posent pas de problème au Cardinal : l’ordination des femmes, la prédication par des laïcs, la distribution de la sainte communion à des adultères.
En outre, l' « Initiative des Curés » exige qu'on tienne des services de prière les dimanches plutôt que de suivre une messe d'un prêtre qui ne soit pas du lieu. D'autres revendications incluent la prédication de laïcs, un « nouvel image du prêtre », des prêtres mariés et l'ordination des femmes.
Est-on libres d'être un hérétique ?
Selon son porte-parole, Card. Schönborn soutient la « liberté de tout catholique de s'employer à promouvoir des changements dans l'Église – même quand il ne partage pas lui-même ces demandes ». Envers « gloria.tv », le porte-parole a mis les revendications de l' « Initiative de Curés » au même niveau avec la demande d'abolir la communion dans la main, celle d'un majeur soutien du Rite Tridentin ou de la dogmatisation de Marie Corédemptrice.
SOURCE :
_________________
"N'éteignez pas l'Esprit, ne dépréciez pas les dons de prophétie; mais vérifiez tout : ce qui est bon, retenez-le; gardez-vous de toute espèce de mal." 1 Thess 5, 19-22
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Re: BIENTÔT DES FEMMES DIACRES ? + BIENTÔT DES FEMMES PRÊTRES ? + BIENTÔT DES PRÊTRES MARIÉS ?
Ce cardinal n'est-il pas un proche de Benoît XVI ?
Si c'est vrai, il devra s'expliquer.
1976Nomis- Quatrième Demeure : C'est la Nuit des sens. Je pratique une ascèse énergique.
- Messages : 467
Date d'inscription : 19/02/2011
Age : 47
Re: BIENTÔT DES FEMMES DIACRES ? + BIENTÔT DES FEMMES PRÊTRES ? + BIENTÔT DES PRÊTRES MARIÉS ?
Simon1976 a écrit:
Ce cardinal n'est-il pas un proche de Benoît XVI ?
Si c'est vrai, il devra s'expliquer.
@ Simon1976 :
Bon point !
Octo !
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Re: BIENTÔT DES FEMMES DIACRES ? + BIENTÔT DES FEMMES PRÊTRES ? + BIENTÔT DES PRÊTRES MARIÉS ?
Ce qui a été dit sur Gloria T.V. concernant le Cardinal ne me parait pas exact.
Voici un lien intéressant :
L'appel à la désobéissance des prêtres autrichiens
Un vent de rébellion souffle sur l'Eglise catholique autrichienne. Un "appel à la désobéissance" a été lancé par 329 prêtres, dans lequel ils prônent le mariage des prêtres, l'ordination des femmes, le droit pour les protestants et les divorcés remariés de donner la communion ou celui des laïques à prêcher et diriger des paroisses. Cet appel à des réformes, en contradiction avec le dogme catholique, n'a pas fini de provoquer des remous au sein de l'institution. Pour le théologien Paul Zulehner, il faut que l'Eglise catholique agisse vite si elle veut éviter un schisme.
Le cardinal archevêque de Vienne, Mgr Christoph Schönborn, a immédiatement brandi la menace de sanctions si ces "réformateurs" ne renonçaient pas dans les semaines à venir à leurs projets. "Cela ne peut pas continuer", a-t-il dit au quotidien viennois Der Standard, comparant les prêtres contestataires à des joueurs de football qui entreraient sur le terrain en refusant les règles du jeu. "Si quelqu'un décide d'entrer en dissidence, cela a évidemment des conséquences."
Mais pas question de faire machine arrière, affirme le chef de file de la révolte, le père Helmut Schüller, qui était vicaire général de Vienne et bras droit de Mgr Schönborn de 1995 à 1999 et a dirigé en Autriche l'organisation Caritas. Sa campagne, dit-il, vise à forcer la hiérarchie catholique à accepter officiellement des changements déjà entrés dans les faits. Il affirme en effet que de nombreux prêtres ne respectent déjà plus les règles établies, souvent sans se cacher de leurs évêques.
Les contestataires bénficient déjà du soutien populaire. D'après un sondage diffusé cette semaine par l'institut Ökonsult, 76 % des personnes interrogées soutiennent le père Schüller, actuellement curé de paroisse à Vienne et aumônier universitaire.
Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voici un lien intéressant :
L'appel à la désobéissance des prêtres autrichiens
Un vent de rébellion souffle sur l'Eglise catholique autrichienne. Un "appel à la désobéissance" a été lancé par 329 prêtres, dans lequel ils prônent le mariage des prêtres, l'ordination des femmes, le droit pour les protestants et les divorcés remariés de donner la communion ou celui des laïques à prêcher et diriger des paroisses. Cet appel à des réformes, en contradiction avec le dogme catholique, n'a pas fini de provoquer des remous au sein de l'institution. Pour le théologien Paul Zulehner, il faut que l'Eglise catholique agisse vite si elle veut éviter un schisme.
Le cardinal archevêque de Vienne, Mgr Christoph Schönborn, a immédiatement brandi la menace de sanctions si ces "réformateurs" ne renonçaient pas dans les semaines à venir à leurs projets. "Cela ne peut pas continuer", a-t-il dit au quotidien viennois Der Standard, comparant les prêtres contestataires à des joueurs de football qui entreraient sur le terrain en refusant les règles du jeu. "Si quelqu'un décide d'entrer en dissidence, cela a évidemment des conséquences."
Mais pas question de faire machine arrière, affirme le chef de file de la révolte, le père Helmut Schüller, qui était vicaire général de Vienne et bras droit de Mgr Schönborn de 1995 à 1999 et a dirigé en Autriche l'organisation Caritas. Sa campagne, dit-il, vise à forcer la hiérarchie catholique à accepter officiellement des changements déjà entrés dans les faits. Il affirme en effet que de nombreux prêtres ne respectent déjà plus les règles établies, souvent sans se cacher de leurs évêques.
Les contestataires bénficient déjà du soutien populaire. D'après un sondage diffusé cette semaine par l'institut Ökonsult, 76 % des personnes interrogées soutiennent le père Schüller, actuellement curé de paroisse à Vienne et aumônier universitaire.
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fabienne- Troisième Demeure : J'évite tous les péchés.
- Messages : 242
Date d'inscription : 10/07/2011
Re: BIENTÔT DES FEMMES DIACRES ? + BIENTÔT DES FEMMES PRÊTRES ? + BIENTÔT DES PRÊTRES MARIÉS ?
@ Fabienne :
Mais alors, Fabienne, pourquoi Gloria-TV, qui est un site crédible et sérieux, rapporte-il cette nouvelle ?
Qui aurait intérêt à faire dire au Cardinal Schönborn le contraire de ce qu'il aurait vraiment dit ?
Où est la Vérité dans cette histoire ?
Et de quel côté vient le mensonge ?
Octo confus !
Mais alors, Fabienne, pourquoi Gloria-TV, qui est un site crédible et sérieux, rapporte-il cette nouvelle ?
Qui aurait intérêt à faire dire au Cardinal Schönborn le contraire de ce qu'il aurait vraiment dit ?
Où est la Vérité dans cette histoire ?
Et de quel côté vient le mensonge ?
Octo confus !
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Re: BIENTÔT DES FEMMES DIACRES ? + BIENTÔT DES FEMMES PRÊTRES ? + BIENTÔT DES PRÊTRES MARIÉS ?
VIDÉO-COMÉDIE : LE CARDINAL SCHÖNBORN CÉLÈBRE UNE MESSE POUR LES ENFANTS
Messe célébrée par le Cardinal Schönborn, le 16 novembre 2008 :
Bon visionnement !
Octo !
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"N'éteignez pas l'Esprit, ne dépréciez pas les dons de prophétie; mais vérifiez tout : ce qui est bon, retenez-le; gardez-vous de toute espèce de mal." 1 Thess 5, 19-22
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cardinal Schönborn
Je suis très très mal à l'aise vis à vis d'une messe comme celle-ci, ils désacralisent totalement le respect qui est dû à la Sainte Messe, c'est une messe pour les enfants mais ça n'est pas une raison pour la transformer en " cirque " et en folklore. C'est comme ci qu'il y a 2000 ans quand Le Christ a été crucifié sur la Croix , les gens avaient dansé , chanté et fait la fête, c'est pareil, ils ne se rendent même plus compte de ce qu'est la Messe qui est la célébration du Sacrifice du Christ, cela devient une abomination devant Dieu, ils ne se rendent plus compte, vont-ils aller faire la fête s'ils voient des gens martyrisés, torturés ?
Oui visiblement tout ça semble bien véridique sinon le journal Lacroix qui est un journal très sérieux auprès des catholiques de France, n'aurait pas publier tout cela, voici l'article du journal Lacroix :
30/8/11 - 15 h 22 LA CROIX - MONDE lacroix
L’opinion autrichienne soutient les prêtres frondeurs
71,7 % des Autrichiens jugent « juste et adéquate » l’initiative des 200 prêtres autrichiens, qui ont plaidé en juin pour des réformes dans l’Église. 64,7 % seraient prêts à signer « l’appel à l’insubordination » lancé par les prêtres, selon l’institut de sondage Oekonsult.
Les prêtres veulent permettre aux pratiquants non ordonnés, hommes comme femmes, de prononcer des sermons et de diriger des paroisses, pour faire face au recul des vocations.
Ils ont aussi fait savoir qu’ils ne refuseront pas la communion aux divorcés. Le groupe s’est enfin engagé à faire campagne pour l’ordination des femmes et des personnes mariées.
Le cardinal Schönborn « bouleversé »
Cette association de prêtres a été fondée en 2006 à Sankt Pölten (Autriche) pour remettre en cause ce qu’elle considère comme des dysfonctionnements dans l’Église autrichienne : l’animation des paroisses face au manque des prêtres, la stagnation des dialogues concernant la communion de toutes les Églises chrétiennes, la vocation de tous les chrétiens à s’engager pour l’Église.
Dans un article de la revue du diocèse de Vienne, Thema Kirche , publié le 7 juillet 2011, le cardinal Christoph Schönborn a publié une longue réponse aux mouvements contestataires qui agite l’Église autrichienne, et notamment la « Pfarrer-Initiative ».
Appelant « à l’unité, que Jésus a demandée au père et pour laquelle il a donné sa vie », le cardinal autrichien s’était dit « bouleversé », affirmant : « Celui qui, avec une conscience examinée, aboutit à la conviction que ‘Rome’est sur une fausse piste, qui contredit gravement la volonté de Dieu, devrait tout au plus tirer la conclusion de ne plus cheminer avec l’Église catholique romaine. Mais je crois et espère que ce cas ne se produira pas ici. »
86,8 % estiment que le célibat a causé plus de problèmes qu’il n’a apporté d’avantages
En Autriche, 30,7 % des personnes interrogées se disent en faveur de prêtres mariés ou de femmes prêtres, 24,1 % se prononcent en faveur de la fin du célibat. Et 86,8 % des personnes sondées estiment que le célibat a causé plus de problèmes qu’il n’a apporté d’avantages.
L’an passé, un nombre record d’Autrichiens ont tourné le dos à l’Église catholique après les nombreux scandales d’abus sexuels dans les institutions religieuses.
Le sondage a été réalisé sur un échantillon représentatif de 1 260 personnes, du 20 juillet au 28 août.
Adrien Bail (avec AFP)
Oui visiblement tout ça semble bien véridique sinon le journal Lacroix qui est un journal très sérieux auprès des catholiques de France, n'aurait pas publier tout cela, voici l'article du journal Lacroix :
30/8/11 - 15 h 22 LA CROIX - MONDE lacroix
L’opinion autrichienne soutient les prêtres frondeurs
71,7 % des Autrichiens jugent « juste et adéquate » l’initiative des 200 prêtres autrichiens, qui ont plaidé en juin pour des réformes dans l’Église. 64,7 % seraient prêts à signer « l’appel à l’insubordination » lancé par les prêtres, selon l’institut de sondage Oekonsult.
Les prêtres veulent permettre aux pratiquants non ordonnés, hommes comme femmes, de prononcer des sermons et de diriger des paroisses, pour faire face au recul des vocations.
Ils ont aussi fait savoir qu’ils ne refuseront pas la communion aux divorcés. Le groupe s’est enfin engagé à faire campagne pour l’ordination des femmes et des personnes mariées.
Le cardinal Schönborn « bouleversé »
Cette association de prêtres a été fondée en 2006 à Sankt Pölten (Autriche) pour remettre en cause ce qu’elle considère comme des dysfonctionnements dans l’Église autrichienne : l’animation des paroisses face au manque des prêtres, la stagnation des dialogues concernant la communion de toutes les Églises chrétiennes, la vocation de tous les chrétiens à s’engager pour l’Église.
Dans un article de la revue du diocèse de Vienne, Thema Kirche , publié le 7 juillet 2011, le cardinal Christoph Schönborn a publié une longue réponse aux mouvements contestataires qui agite l’Église autrichienne, et notamment la « Pfarrer-Initiative ».
Appelant « à l’unité, que Jésus a demandée au père et pour laquelle il a donné sa vie », le cardinal autrichien s’était dit « bouleversé », affirmant : « Celui qui, avec une conscience examinée, aboutit à la conviction que ‘Rome’est sur une fausse piste, qui contredit gravement la volonté de Dieu, devrait tout au plus tirer la conclusion de ne plus cheminer avec l’Église catholique romaine. Mais je crois et espère que ce cas ne se produira pas ici. »
86,8 % estiment que le célibat a causé plus de problèmes qu’il n’a apporté d’avantages
En Autriche, 30,7 % des personnes interrogées se disent en faveur de prêtres mariés ou de femmes prêtres, 24,1 % se prononcent en faveur de la fin du célibat. Et 86,8 % des personnes sondées estiment que le célibat a causé plus de problèmes qu’il n’a apporté d’avantages.
L’an passé, un nombre record d’Autrichiens ont tourné le dos à l’Église catholique après les nombreux scandales d’abus sexuels dans les institutions religieuses.
Le sondage a été réalisé sur un échantillon représentatif de 1 260 personnes, du 20 juillet au 28 août.
Adrien Bail (avec AFP)
Re: BIENTÔT DES FEMMES DIACRES ? + BIENTÔT DES FEMMES PRÊTRES ? + BIENTÔT DES PRÊTRES MARIÉS ?
@ Sycier :
Oui, chère Syvie, c'est scandaleux !
"Malheur à celui par qui le scandale arrive", disait notre Bon Maître !
C'est la raison pour laquelle j'ai mis cette vidéo. Pour montrer comment, de nos jours, certains Prêtres, Évêques et Cardinaux ont perdu le respect de la Sainte Messe obnubilés qu'ils sont par l'esprit du monde !
D'autres vidéos suivront !
Une conclusion s'impose : si Schonbörn ne respecte plus la sacralité de la Sainte Messe, pourquoi respecterait-il les autres directives de l'Église concernant, par exemple, l'ordination des femmes ou le mariage des Prêtres ?
Octo !
Oui, chère Syvie, c'est scandaleux !
"Malheur à celui par qui le scandale arrive", disait notre Bon Maître !
C'est la raison pour laquelle j'ai mis cette vidéo. Pour montrer comment, de nos jours, certains Prêtres, Évêques et Cardinaux ont perdu le respect de la Sainte Messe obnubilés qu'ils sont par l'esprit du monde !
D'autres vidéos suivront !
Une conclusion s'impose : si Schonbörn ne respecte plus la sacralité de la Sainte Messe, pourquoi respecterait-il les autres directives de l'Église concernant, par exemple, l'ordination des femmes ou le mariage des Prêtres ?
Octo !
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Re: BIENTÔT DES FEMMES DIACRES ? + BIENTÔT DES FEMMES PRÊTRES ? + BIENTÔT DES PRÊTRES MARIÉS ?
UNE CARICATURE BLASPHÉMATOIRE DE LA SAINTE MESSE AURAIT ÉTÉ APPROUVÉE PAR MGR SCHÖNBORN !
Une messe en allemand célébrée en Autriche, avec l'approbation explicite du Cardinal Schönborn, n'est rien de moins qu'une messe sacrilège, blasphématoire, impie et qui profane la Sainte Messe
L'épisode entier ressemble plus à un festival de musique folk plutôt qu'à une Sainte Messe. On voit des gens boire de la bière, fumer des cigarettes, manger ce qui ressemble à des steaks pendant toute la «messe».
Le «thème» de cette «messe» semble être celle de l'Ouest américain. Les gens sont aussi représentés avec des Amérindiens et robe de cowboy. Vous pouvez même voir le drapeau confédéré bataillé à côté du drapeau américain qui orne la scène où cette «messe» est célébrée.
Voyez la vidéo :
Bon visionnement !
Octo !
Dernière édition par Octo le Jeu 8 Sep 2011 - 16:10, édité 1 fois
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Re: BIENTÔT DES FEMMES DIACRES ? + BIENTÔT DES FEMMES PRÊTRES ? + BIENTÔT DES PRÊTRES MARIÉS ?
@ Tous :
Bon visionnement !
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