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Le nouveau Pape François serait-il le Faux-Prophète annoncé par le "Livre de l'Apocalypse" ?

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Message  Marlène Jeu 26 Sep 2013 - 12:57

jacbey a écrit:merci!
je crois en effet que je comprendrai pas. j'espère que vos prières m'aideront à voir clair.
Bye Bye ! 
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@ jacbey

Cher Jacbey, comme vous, je suis de l'Afrique Centrale. Je sais donc ce que c'est que le feu sous la cendre. Mais voyez-vous le temps est à la flamme.
Ceci dit, je pense qu'il faut que vous preniez le temps de lire au moins une bonne partie de ces 189 pages sur le Faux-Prophètes.

J'ai tout de même relevé que non seulement vous exposez votre syncrétisme, mais aussi votre mauvaise maîtrise des Saintes Écritures.
Quand vous faites allusion au nombre de personnes qui seront sauvées selon l'Apocalypse, vous me faites penser aux Témoins de Jéhovah.

Sachez qu'il n'y a pas plusieurs vérités en ce qui concerne la Foi. Je parle de la Foi Vraie. Il y a une SEULE VÉRITÉ: JÉSUS-CHRIST.
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Message  Admin Jeu 26 Sep 2013 - 13:33

@ Stjeanlagneau :

stjeanlagneau a écrit:

@ Admin, merci pour ce texte intéressant, même si je n'aime pas beaucoup les allusions qui sont faites aux prédecesseurs du pape actuel.
Bye Bye ! 
En effet... !

Mais il faut comprendre que c'est un site sédévacantiste, si je ne m'abuse, d'où ces flèches contre Jean-Paul II et Benoît XVI !

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Message  Marlène Jeu 26 Sep 2013 - 13:38

Les  Béatitudes  et  le  Royaume  des  Cieux  ne  font  pas  partie  de  son  programme.

Référence :
http://viens-seigneur-jesus.forumactif.com/t13266p860-le-nouveau-pape-francois-serait-il-le-faux-prophete-annonce-par-le-livre-de-l-apocalypse#202033
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Message  Admin Jeu 26 Sep 2013 - 13:41

@ Jacbey :

Cher ami,

Nous vous avons donné l'occasion de vous exprimer et d'avancer vos arguments !

Malheureusement, je constate que vous vous entêtez à vouloir nous confronter plutôt qu'à se rallier aux objectifs de ce saint Forum !

En conséquence, je vous demanderais de cesser de poster vos commentaires qui ne font qu'attiser la confrontation et la division plutôt que la bonne entente et l'union !

Sinon, vous me verrez obligé de supprimer votre Droit d'Écriture !

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Message  Admin Jeu 26 Sep 2013 - 13:54

@ Métys :

Meeerci ! 

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Message  jacbey Jeu 26 Sep 2013 - 13:55

Cher Marlène!
je te remercie pour tes observations.
j'avoue que j'ai pas lu les 189 pages sur les faux prophètes. je n'ai non plus la prétention de dire que je maîtrise les saintes écritures. personne ne peut le dire à ce jour. car la traduction qui a été faite de l’hébreu et de l'araméen du temps de JÉSUS CHRIST peut recéler bien des contres sens et des erreurs.
jean a été précis dans apocalypse. c'est pas une affaire de témoin de Jéhovah dalleurs,je n'en suis pas un.
il y'a temps de vérités à découvrir ma chère. le CHRIST est venu en Israël rappeler aux juifs ce qu'ils avaient déjà oublié. d'autres sont venus avant lui dans d'autres continents du monde avec les même enseignements que lui. sache bien que le monde n'a pas 2013 ans.
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Message  jacbey Jeu 26 Sep 2013 - 13:56

je ne vous importunerai plus davantage cher administrateur
ADIEU
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Message  Admin Jeu 26 Sep 2013 - 13:58

@ Tous :

Quand je lis ce texte, j'y vois beaucoup plus un discours politique qu'un Prêche centré sur l'Espérance Chrétienne !

J'y vois aussi, comme notre Modératrice Marlène, que "le Royaume des Cieux n'est pas au programme" !

Ce Pape n'est définitivement pas inspiré de l'Esprit Saint, mais est rempli de l'esprit du monde !

Comme le dit si bien notre autre Modératrice, Ginou Saliba, "Humanisme n'est pas Christianisme" !

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Message  Admin Jeu 26 Sep 2013 - 14:25

@ Jacbey :

jacbey a écrit:je ne vous importunerai plus davantage cher administrateur
ADIEU
J'accepte vos adieux, cher Jacbey !

A-D-I-E-U !

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Message  Anne-Marie2 Jeu 26 Sep 2013 - 17:03

Admin a écrit:[b]@ Jacbey :

Jacbey a écrit:

« ... la vérité n'a pas besoin de défenseurs car elle est éternelle. chacun vient à elle un jour. je dis, cessez le combat il est inutile il entretient plutôt le chaos. le sage ne se plaint pas du vent qui souffle ni de la pluie qui tombe, il s'abrite et attend que tout soit passé. »

« ... laissez les choses se faire comme Dieu le père l'a prévu... »


robert adelaide a écrit:

Le pape de la confusion ?,
Jeanne Smits - 20 septembre 2013
Note de la rédaction de La Porte Latine :
il est bien entendu que les commentaires repris dans la presse extérieure à la FSSPX
ne sont en aucun cas une quelconque adhésion à ce qui y est écrit par ailleurs.

...................
La publication d’une interview-fleuve du pape François dans une quinzaine de revues jésuites à travers le monde, en plusieurs langues, a rempli d’aise la presse anti-catholique. Focalisée sur le discours moral de l’Eglise sur la contraception, l’avortement, les divorcés remariés, elle s’est jetée sur les paroles du pape qui justement rejettent cette focalisation :

« Nous ne pouvons pas insister seulement sur les questions liées à l’avortement, au mariage homosexuel et à l’utilisation de méthodes contraceptives. Ce n’est pas possible. Je n’ai pas beaucoup parlé de ces choses, et on me l’a reproché. Mais lorsqu’on en parle, il faut le faire dans un contexte précis. La pensée de l’Eglise, nous la connaissons, et je suis fils de l’Eglise, mais il n’est pas nécessaire d’en parler en permanence. »

« Même le pape n’aime pas l’obsession de l’Eglise par rapport à l’avortement », titre le New York Times, avec une jubilation fielleuse qui se traduit dans l’article par quelques piques envoyées à l’épiscopat américain qu’il voit indirectement « réprimandé » pour s’être lancé dans le combat contre la contraception remboursée par la nouvelle « sécurité sociale », l’ObamaCare…

Premier constat : si le pape François pense que l’Eglise ne parle que de ça, ce n’est rien à côté de ce qu’imaginent et répercutent les médias hostiles et la vérité oblige à dire que ce sont eux qui ont réduit son discours à ces domaines moraux. La preuve : ils continuent. De ces 27 pages d’entretien résultant de six heures de conversation en italien et en espagnol avec le père jésuite Antonio Spadaro, dans le monde entier on retient ces propos sur la morale sexuelle et familiale. Les quelques dépêches d’AFP consacrées au sujet titrent sur les « gays » et les « divorcés ».

Deuxième constat : le pape François, à cet égard, apporte de l’eau à leur moulin mais ses propos ne reflètent pas la réalité. Depuis Humanae vitae allègrement piétiné par de nombreux évêques du monde entier, et malgré l’insistance de Jean-Paul II et Benoît XVI sur la « culture de vie », bien des Eglises locales ont au contraire enfoui cet enseignement, ont tu la tragédie des avortements, laissé la contraception et la mentalité contraceptive s’installer au point que, dans de nombreux pays, seule une minorité de catholiques même pratiquants observe les prescriptions morales à ce sujet. Certaines d’entre elles se réveillent groggy devant la déferlante de la dictature du relativisme homosexualiste qui, d’un vécu personnel difficile, a fait un bien à vénérer.

Il ne faut certes pas confondre obsession morale et véritable enseignement moral, c’est au fond ce que dit le pape en appelant à une « pastorale missionnaire » qui ne soit pas « obsédée par la transmission désarticulée d’une multitude de doctrines à imposer avec insistance ». François se place du point de vue de la mission et de l’annonce de la rédemption, comparant l’Eglise d’aujourd’hui à un « hôpital de campagne » où il faut soigner des mourants et des grands blessés plutôt que de peaufiner la perfection du petit troupeau fidèle : apporter la miséricorde et le pardon. Ce qui renvoie immanquablement au péché et à la misère, d’ailleurs François, invité à se décrire, se voit avant tout dès les premières lignes de l’entretien comme « pécheur ».

Benoît XVI, lui, insistait sur le bonheur : la morale est ordonnée à la joie du vrai bien. Jean-Paul II – pardon pour le raccourci – contemplait la beauté du plan de Dieu sur l’homme et la famille. On sait qu’encore cardinal, il inspira très largement Humanae vitae, mais que lors de sa rédaction on gomma cet aspect de sa pensée qui avait si profondément ébranlé Paul VI. Une partie de l’incompréhension actuelle vient de là.

Reste que si l’Eglise, dans le monde, avait réellement été obsédée par ce rappel au bien de l’homme, on n’en serait sûrement pas à plus d’un milliard d’avortés, la famille en morceaux, l’union homosexuelle considérée comme un mariage, une expression bonne de la sexualité. Je ne dis pas que François entend changer la doctrine à cet égard (encore qu’il la qualifie d’« opinion de l’Eglise ») mais le fait est qu’il a – une nouvelle fois – permis aux adversaires de l’Eglise d’installer la confusion.

Et ce après l’incident du « mariage des prêtres » qu’aurait approuvé le nouveau secrétaire d’Etat Mgr Parolin (nous y reviendrons, on sait maintenant que ses paroles ont été tronquées), après l’appel du pape à l’« accompagnement des divorcés remariés », qui a ouvert lui aussi la voie à beaucoup de confusion, après la question de la théologie de la libération, elle aussi riche de contresens, et l’affaire des Franciscains de l’Immaculée…

Dans son entretien, le pape François évoque aussi la forme extraordinaire de la liturgie qu’il appelle Vetus Ordo : « Il y a ensuite des questions particulières comme la liturgie selon le Vetus Ordo. Je pense que le choix du pape Benoît fut prudentiel, lié à l’aide de personnes qui avaient cette sensibilité particulière. Ce qui est préoccupant, c’est le risque d’idéologisation du Vetus Ordo, son instrumentalisation. »

Et dire que le pauvre Benoît XVI ne pourra même pas se retourner dans sa tombe en lisant cela…

Choix prudentiel ? Ce ne sont pas les mots qui conviennent à la remise à l’honneur d’un rite abusivement interdit dans les faits, ni à la réforme de la réforme liturgique que voulait le pape émérite. Ce n’est pas une « sensibilité » seulement qui pousse – et non poussait – des milliers de personnes à préférer la messe centrée sur Dieu, sur le sacrifice du Christ, plutôt que sur l’homme, mais une vision théologique précise. Et si l’on veut parler d’idéologisation, il serait temps davantage de relever l’instrumentalisation idéologique du Novus Ordo. Idéologisation ? C’est-à-dire désincarnation de l’idée de la messe afin de la mettre au service de choix politiques – d’extrême droite, forcément ! – et de factions qui veulent imposer leur point de vue au détriment de la réalité ?

Voilà des propos qui font souffrir. Et qui sont démentis par les faits. Car les messes traditionnelles attirent précisément les jeunes, et la proportion de vocations dans les séminaires formant à la liturgie traditionnelle est plus importante que la proportion de pratiquants de la « forme extraordinaire » par rapport aux catholiques ordinaires.

Il y aura encore bien des choses à dire sur l’entretien de François, son incontestable souffle, sa manière de mettre le Christ à l’honneur, à côté d’autres propos inquiétants.

Mais une question surgit – d’ordre prudentiel : est-il raisonnable pour le chef de l’Eglise, gardien des clefs, garant de son orthodoxie, de livrer ainsi son moi subjectif au monde ? François n’aime pas les entretiens, encore moins les interviews pris sur le vif, il n’est pas irrespectueux de lui souffler qu’il devrait s’en méfier davantage.

Une consolation : ce n’est pas une encyclique.
  
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