Le Millénarisme ou Millénium !
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Le Millénarisme ou Millénium !

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Le Millénarisme ou Millénium !

Message  Isaïe le Lun 23 Aoû 2010 - 16:58

@ Octo.
Octo a écrit:
Spoiler:
Merci de me demander de préciser ce que j'entends pas "Règne de Paix".
Pour moi, c'est une expression que j'ai lue dans des Messages du Seigneur donnés aux Prophètes actuels et qui fait référence à une période bien précise de l'Histoire.
Le "Règne de Paix" consiste en cette période de l'Histoire qui suivra les Persécutions de l'Antéchrist après que ce dernier sera renvoyé là où il vient, c'est-à-dire l'enfer. Après les trois Jours de Noirceur, le Seigneur nous fera rentrer dans la Terre Nouvelle qui appartiendra à Son Règne de Paix, c'est-à-dire le Règne de la Divine Volonté, le Règne de 1,000 Ans, le Règne de l'Esprit Saint, le Règne de "...que Ta Volonté soit faites sur la terre comme au Ciel..." !

Est-ce clair, Omega3 ?

Je ne crois pas au millénarisme ou au Règne de 1 000 ans du Christ sur terre avant que ne vienne la fin. Au Règne de l’Esprit Saint, oui. Je crois qu’il est déjà là.
Ce n’est pas simple que la façon dont ça se passera que le retour du Christ.
À l’article 675 du C.E.C. on dit que l’Église doit passer par une épreuve finale avant l’avènement du Christ. Quelle sera cette épreuve finale ????

Il semble bien que le retour du Christ sera plus le dévoilement de son Royaume qu’un véritable retour car le Règne de Dieu le Père ne cesse de s’accomplir et ce dévoilement marquera l’effacement du monde actuel ou simplement la fin de ce monde de l’exil.

La Parousie ne veut pas dire le commencement du Règne de Dieu le Père qui est éternel comme Dieu lui-même et qui n’a pas cessé de s’exercer tout au long de l’Histoire du monde des hommes.


Dernière édition par Omega3 le Lun 6 Sep 2010 - 17:34, édité 4 fois
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Re: Le Millénarisme ou Millénium !

Message  Marlène le Lun 23 Aoû 2010 - 17:38

@ Omega 3

C'est Octo qui a raison. Le Règne de 1000 ans ne viendra pas à la fin du monde, mais après la victoire sur l'Antichrist et compagnie. Le Christ règnera par la puissance de son Esprit, c'est pour cela qu'on parle du Règne de l'Esprit-Saint. Le Règne de 1000 ans est le Règne Eucharistique. On a déjà expliqué cela sur un autre fil du forum. Le problème est effectivement que les Catholiques n'en parlent pas clairement dans les paroisses. On a justement laissé l'explication de tout cela aux Témoins de Jéhovah avec toutes les erreurs que cela peut comporter.
L'épreuve finale par laquelle l'Eglise doit passer avant le Retour du Christ est le règne sanguinaire de l'Antichrist et de la Bête.
Le Règne de 1000 ans sera sur la terre, et non au Paradis Celeste. Si cela n'était pas, on ne parlerait pas de Cieux Nouveaux et de la Nouvelle Terre. En dehors des Révélations Privées, il y a tous les fondements bibliques qu'on peut vous donner sur le Règne de 1000 ans.
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M.M. = Merci Marlène !

Message  Octo le Lun 23 Aoû 2010 - 17:58

@ Marlène :

Merci, Marlène, de vos brillantes explications !

@ Omega 3 :

Vous avez des questions concernant la Fin des Temps, le Règne de l'Antéchrist, le Règne de Paix, demandez-le à Marlène car c'est notre spécialiste de ces sujets !

Octo !

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Le millénarisme ou millénium

Message  Isaïe le Lun 23 Aoû 2010 - 19:00

@Marlene.
Marlene a écrit:@ Omega 3
C'est Octo qui a raison. Le Règne de 1 000 ans ne viendra pas à la fin du monde, mais après la victoire sur l'Antichrist et compagnie.

Ce n’est pas ce que dit le C.E.C. à l’article 676 : «l’Église a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme».

Marlene a écrit:
Spoiler:
Le Christ règnera par la puissance de son Esprit, c'est pour cela qu'on parle du Règne de l'Esprit-Saint. Le Règne de 1 000 ans est le Règne Eucharistique. On a déjà expliqué cela sur un autre fil du forum. Le problème est effectivement que les Catholiques n'en parlent pas clairement dans les paroisses. On a justement laissé l'explication de tout cela aux Témoins de Jéhovah avec toutes les erreurs que cela peut comporter.

L'épreuve finale par laquelle l'Église doit passer avant le Retour du Christ est le règne sanguinaire de l'Antichrist et de la Bête.
Le Règne de 1 000 ans sera sur la terre, et non au Paradis Celeste. Si cela n'était pas, on ne parlerait pas de Cieux Nouveaux et de la Nouvelle Terre. En dehors des Révélations Privées, il y a tous les fondements bibliques qu'on peut vous donner sur le Règne de 1 000 ans.
Oui, en ce qui concerne l'épreuve finale qui sera celle de l'Anti-Christ, c'est-à-dire celle d'un pseudo-messianisme où l'homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (article 675 du C.E.C.)

Saint Paul nous dit que «ce sera la fin», quand le Christ aura définitivement établi son Royaume» (1, Cor. 15, 24).

"La nouvelle terre" c'est le Royaume. Et je vis un ciel nouveau et une terre nouvelle, car le premier ciel et la première terre s’en sont allés (Ap. 21, 1).

Le millénarisme est une croyance de nos amis protestants qui ne fait pas partie de la doctrine catholique (article 676). Le millénarisme est une fausse conception du Royaume de Dieu selon laquelle le Christ régnera 1 000 ans avant que son Royaume se réalise. C’est une croyance selon laquelle le Royaume se réalisera dans l’Histoire ou dans le temps, alors que le Royaume de Dieu est intemporel, hors de notre espace et de notre temps. Tout ça parce que ces chrétiens, contrairement au catholiques, interprètent la Parole de Dieu textuellement.

Le Christ ne régnera pas 1 000 ans avant qu’il se réalise mais bien qu’il est déjà là (le Royaume), mais en devenir (c'est le corps mystique du Christ). Il est dans chaque personne qui le cherche vraiment. Il est dans chaque membre ou Enfant de Dieu qui constitue l'Église comme institution divine ou comme corps mystique du Christ. L'Église est le Signe du Royaume en devenir sur terre.


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L'épreuve ultime de l'Église

Message  Isaïe le Mar 24 Aoû 2010 - 16:50

Article 675 du C.E.C. :

Avant l'avènement du Christ, l'Église doit passer par une épreuve finale qui ébranlera la foi de nombreux croyants (Luc, 18, 8 ; Mt 24, 12). La persécution qui accompagne son pèlerinage sur la terre dévoilera le «mystère d'iniquité» sous la forme d'une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l'apostasie de la vérité. L'imposture religieuse suprême est celle de l'Anti-Christ, c'est-à-dire celle d'un pseudo-messianisme où l'homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (2 Th 2, 4-12, 1, Jn 2, 18,22).

- Imposture : Tromper par des discours mensongers, de fausses apparences.
Tromperie de celui qui se fait passer pour ce qu'il n'est pas.

- Pseudo-messianisme : Faux messie ou Sauveur.

- Apostasie : le reniement de la vérité (Vérité ?).

- Le «mystère d'iniquité» : il semble que c'est le mal dans toute son essence..le déchaînement ultime du mal.


Article 677 :

L'Église n'entrera dans la gloire du Royaume qu'à travers cette ultime Pâque où elle suivra son Seigneur dans sa mort et sa Résurrection. Le Royaume ne s'accomplira donc pas par un triomphe historique de l'Église selon un progrès ascendant mais par une victoire de Dieu sur le déchaînement ultime du mal qui fera descendre du Ciel son Épouse. Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier après l'ébranlement cosmique de ce monde qui passe.

Qui est l'Épouse de Dieu ?
Marie est l'Épouse de Dieu l'Esprit Saint en tout cas.

Est-ce que cet Anti-Christ sera une personne ou une série d'agents du mal qui s'opposeront au Règne du Christ ???? Cependant le Christ a promis qu'il sera avec nous jusqu'à la fin des temps.


Dernière édition par Omega3 le Jeu 26 Aoû 2010 - 19:04, édité 9 fois
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Re: Le Millénarisme ou Millénium !

Message  AeLux le Mar 24 Aoû 2010 - 16:58

Moi je pense réellement, comme Marlène, que le règne de 1000 ans est réel.

Ce n'est pas métaphorique.

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Re: Le Millénarisme ou Millénium !

Message  Isaïe le Mar 24 Aoû 2010 - 17:36

Article 676 du C.E.C. :

Cette imposture antichristique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l'on prétend accomplir dans l'histoire, l'espérance messianique qui ne peut s'achever qu'au-delà d'elle (l'histoire) à travers le jugement eschatologique : même dans sa forme mitigée, l'Église a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme, surtout sous la forme politique d'un messianisme sécularisé, «intrinsèquement perverse»
.
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Re: Le Millénarisme ou Millénium !

Message  Marlène le Mar 24 Aoû 2010 - 18:50

@ Omega3
Je voudrais d'abord dire quelque chose sur la Jérusalem qui descend du ciel que vous évoquez, avant daborder la réalité du Règne de 1000 ans.

Omega3 a écrit:
"Qui est l'Epouse de Dieu?"
"Marie est l'Epouse de Dieu l'Esprit-Saint".

Vous avez raison de dire que Marie est l'Epouse de l'Esprit-Saint. C'est la Pure Vérité.
Cependant, je réponds à la même question que vous posez en disant, que ce passage
d'Ap 21,2 :"Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux"; cette Jérusalem qui descend, est tout sauf des bâtiments, des rues, et autres qui descendent du ciel. Elle est un double mystère.
- C'est d'abord le Mystère de Marie, mystère révélé à Saint Jean, le fils de Zébédée, qui devait remplacer Jésus auprès de la Très Sainte Vierge, pour lui signifier la valeur, la splendeur, la gloire de Celle qui est l'Eternel Tabernacle, Celle dont il a hérité au pied de la Croix.
- C'est aussi et encore, le Mystère de l'Eglise.
A mon humble avis, il s'agit de l'Eglise qui a été enlevée et qui est restituée à la Terre après la Grande Transformation Purificatrice qu'elle a subie. C'est le peuple de Dieu, beau et resplendissant qui descend des nues pour venir repeupler la Terre après la destruction de tous les ennemis. C'est le peuple des saints qui vient retrouver le "petit reste", ceux qui n'ont pas été enlevés, et qui ont connu les "trois jours de ténèbres", pour avec eux repeupler la terre.
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L'Épouse de Dieu

Message  Isaïe le Mar 24 Aoû 2010 - 19:32

Marlene a écrit:Je voudrais d'abord dire quelque chose sur la Jérusalem qui descend du ciel que vous évoquez, avant d'aborder la réalité du Règne de 1000 ans.
et
Omega3 a écrit:"Qui est l'Epouse de Dieu?"
"Marie est l'Épouse de Dieu l'Esprit-Saint en tout cas"...
et
Marlene a écrit:
Spoiler:
Vous avez raison de dire que Marie est l'Epouse de l'Esprit-Saint. C'est la Pure Vérité.
Cependant, je réponds à la même question que vous posez en disant, que ce passage
d'Ap 21,2 :"Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux"; cette Jérusalem qui descend, est tout sauf des bâtiments, des rues, et autres qui descendent du ciel. Elle est un double mystère.

- C'est aussi et encore, le Mystère de l'Eglise.
A mon humble avis, il s'agit de l'Eglise qui a été enlevée et qui est restituée à la Terre après la Grande Transformation Purificatrice qu'elle a subie. C'est le peuple de Dieu, beau et resplendissant qui descend des nues pour venir repeupler la Terre après la destruction de tous les ennemis. C'est le peuple des saints qui vient retrouver le "petit reste", ceux qui n'ont pas été enlevés, et qui ont connu les "trois jours de ténèbres", pour avec eux repeupler la terre.
Je suis content que vous ameniez cette question de l'Église sur le tapis. En posant la question «Qui est l'Épouse de Dieu ?», c'est vrai que Marie est l'Épouse de Dieu l'Esprit Saint. Mais je me suis demandé également est-ce que cette Épouse ne serait pas plutôt celle du Christ ? L'Épouse du Christ c'est son Église.

À moins que ce ne soit l'Épouse du Christ, transformée, convertie ?

Le Christ en tant qu'Époux (Marc, 2, 19) forme une seule et même Personne en unité générique avec son Épouse (l'Église) qu’il a assumée (article 795 du C.E.C.). En cette Personne, le Christ en est la Tête (l'Âme) et l’Église (son Épouse) en est le Corps (article 807 du C.E.C.). Et chaque fidèle présent dans l'Église est membre de ce Corps et invité à former «un» avec le Christ et son Épouse dans un même Esprit.

Mais quand l'Église (ou l'Épouse du Christ) a-t-elle été enlevée et quelle est cette Grande Transformation Purificatrice dont vous faites mention ?


Dernière édition par Omega3 le Lun 6 Sep 2010 - 17:42, édité 4 fois
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Re: Le Millénarisme ou Millénium !

Message  Marlène le Mar 24 Aoû 2010 - 22:05

@ Omega3

C'est cette Eglise Enlevée, unie désormais à celle qui n'a pas été enlevée, qui est concernée par le Règne de 1000 ans.
Il est difficile que vous compreniez le Règne de 1000 ans, si vous ne comprenez pas que l'Enlèvement de l'Eglise sera un Evènement Physique et non spirituel.

Toute notre difficulté en tant que Catholiques, à comprendre et à croire au Règne de Mille ans, vient de ce que c'est un fait qui n'est pas abordé lors des homélies.
Je pense que notre soeur Joannes Maria est assez outillée pour expliquer la position de l'Eglise par rapport au "Millénarisme". Je pense aussi que cette position de l'Eglise n'exclut pas comme beaucoup peuvent le penser un Règne du Christ sur la Terre.
Cependant je voudrais m'appuyer sur trois sources pour nous faire comprendre que ce Règne n'est pas une métaphore comme dit Aelux.
Je m'appuie sur:
-Les Fondements Bibliques
-Les Pères de l'Eglise
-Les Messages de Jésus et de Marie

LES FONDEMENTS BIBLIQUES DU REGNE DE 1000 ANS

1) Le Règne de Mille ans n'aura pas lieu tant le Diable ne sera pas enfermé:

"Puis je vis un Ange descendre du ciel, tenant à la main la clef de l'Abîme, ainsi qu'une énorme chaîne. Il maîtrisa le Dragon, l'Antique Serpent,-c'est le Diable, Satan,- et l'enchaîna pour mille années. Il le jeta dans l'Abîme, tira sur lui les verrous, apposa des scellés, afin qu'il cessât de fourvoyer les nations jusqu'à l'achèvement des mille années. Après quoi, il doit être relâché pour un peu de temps." Ap 20, 1-3

2) Toutes les forces et puissances terrestres alliées à Lucifer, ainsi que les rois de la terre qui se sont élevés contre Dieu seront également châtiés comme Lucifer. Ils seront enfermés. C'est ce que dit Isaïe (Is24,21-23):
"Il adviendra, ce jour-là, que Yahvé châtiera l'armée d'en-haut et ici-bas tous les rois d'ici-bas; ils seront rassemblés, emprisonnés dans un cachot, reclus en réclusion, et au bout de longues années, châtiés. La lune rougira, le soleil aura honte, car Yahvé Sabaot deviendra roi sur la montagne de Sion, à Jérusalem, et sa gloire resplendira devant ses vieillards."

3)La même défaite de tout ce qui est satanique lors de l'enfermement de Satan est également expliquée par Saint Paul (Col 2,15). C'est pour cela qu'avant qu'arrive cet enfermement du Mal, Saint Paul exhorte à la fermeté dans le combat spirituel (Ep 6,12).

4) Le Règne de 1000 ans est précédé par deux évènements importants signalés par Ap 20,4:

"Puis je vis des trônes sur lesquels ils s'assirent, et on leur remis le jugement; et aussi les âmes de ceux qui furent décapités pour le témoignage de Jésus et la Parole de Dieu, et tous ceux qui refusèrent d'adorer la Bête et son image, de se faire marquer sur le front ou sur la main: ils reprirent vie et régnèrent avec le Christ mille années. C'est la première résurrection."

Chronologiquement parlant, ceci arrive après l'Enlèvement de l'Eglise et le Repas des Noces de l'Agneau et mentionne:
- qu'un jugement aura lieu
- que la résurrection de ceux qui ont souffert la mort et le martyr au temps de l'Antichrist, aura lieu et est clairement annoncée. Ce Jugement exercé ici se passe avant l'établissement du Règne de 1000 ans, et n'a rien à voir avec le Jugement Dernier de la Résurrection Universelle des corps (le Trône Blanc).

Ce passage de l'Apocalypse (Ap 20,4) est à relier à celui du Livre de Daniel (Dn 7,9-10).
Le Jugement qui ressort ici avant l'établissement de la Nouvelle Ere, l'Ere de Paix, le Règne de 1000 ans, le Millénium, se comprend dans la perspective d'un assainissement relatif à la fin d'une ère, et à l'inauguration d'une autre ère. Assainissement et règlement de comptes nécessaires pour passer de l'Ere de péché à un temps de Sainteté.
Dn 7,11-14 décrit ce passage de la fin du règne de l'Antichrist et de la Bête à la Nouvelle Ere :
"J'avais encore dans l'oreille le bruit des grandes choses que disait la corne, et tandis que je regardais, la bête fut tuée, son corps détruit et livré au feu. Aux autres bêtes la domination fut ôtée, mais elles reçurent un délai de vie pour un temps et une époque. Je contemplais dans les visions de la nuit. Voici venant sur les nuées du ciel, comme un Fils d'homme. Il s'avança jusqu'à l'Ancien et fut conduit en sa présence. A lui fut conféré empire, honneur et royaume, et tous peuples, nations et langues le servirent. Son empire est empire à jamais, qui ne passera point, et son royaume ne sera point détruit."

Daniel dégage clairement les trois ans et demi du règne de l'Antichrist. Après cela les royaumes de ce monde arrivent à leur fin, et le Royaume Céleste est fermement établi sur terre (Dn7,25-27). Ceci ne concerne pas la Fin du Monde, parce qu' un nouveau commencement va venir sur la terre, car comme le montre par ailleurs Isaïe, le Fils de l'homme va juger et décréter le droit entre les nations de notre monde avant qu'Il n'établisse Son Royaume Céleste sur la Terre Purifiée. Ce Royaume qui est déjà là et qui vient en plénitude:
"Il exercera son autorité sur les nations et sera l'arbitre de peuples nombreux, qui de leurs épées forgeront des socs et de leurs lances des faucilles. Les nations ne lèveront plus d'épée l'une contre l'autre, et l'on ne s'exercera plus à la guerre." Is 2,4

Cette Espérance du Règne de 1000 ans doit animer le coeur de tout croyant, car ceux qui ne seront pas enlevés pour avoir part au repas des Noces et qui seront fidèles, doivent garder l'assurance que même s'ils passent par la Grande Tribulation, ils auront ensuite ce Règne de 1000 ans, à l'inauguration duquel le nombre complet de ceux qui doivent en bénéficier sera atteint. La Première Résurrection sera close, comme le montre Ap 20,5:

"C'est la Première Résurrection. Les autres morts ne purent reprendre vie avant l'achèvement des mille ans." Ap 20,5

Les Evènements qui caractérisent cette période de mille ans sont donc bien précisés et clairs:
"Les mille ans écoulés, Satan, relâché de sa prison, s'en ira séduire les nations..." Ap20, 7

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