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Le Traité de l'Enfer de Sainte Françoise Romaine !

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Message  Octo Mar 14 Fév 2012 - 10:44

Olivier le chercheur a écrit:

Oui, or le plus inquiétant ici c'est que dans le cas de ces veuves elle ne sont même pas au purgatoire mais bien en enfer ! Si Dieu punis si sévèrement ces veuve plus sévèrement que le ferait n'importe qui d'entre nous, alors c'est vraiment alarmant ! Encore là on est loin très loins du Dieu qui pardonne 7x77fois... Vraiment j'ai beaucoup de peine de croire en ce texte, même si je me répète; je crois en l'enfer... Mais cela concerne seulement les criminel... Enfin vraiment j'ose espéré que Dieu est plus miséricordieux que cela. 

Olivier 

@ Olivier le Chercheur :

Comme je l'écrivais à Rastignac, c'est l'Âme qui se condamne à l'Enfer en refusant la Miséricorde du Seigneur !

Judas, en refusant de demander pardon à Jésus, s'est de lui-même condamné à l'Enfer Éternel !

Ces Âmes condamnées à l'Enfer répètent le même geste que Judas !

Dieu n'est qu'Amour et Miséricorde, mais encore faut-il lui demander pardon !

Octo !


Dernière édition par Octo le Mar 14 Fév 2012 - 11:42, édité 1 fois

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Message  Octo Mar 14 Fév 2012 - 11:37

Olivier le chercheur a écrit:

Cher Lorena, vous savez cela fais des années que je m'intéresse de très près au NDE, j'ai lue certainement plusieurs centaine de témoignage dont quelques uns extrêmement rare était des témoignage de gens qui avaient fait des NDE infernaux... Je peux vous assuré pour vous rassuré que je n'ai lue nul part des gens qui étaient revenu de la mort en disant qu'ils avaient été mis en enfer pour cause de concubinage... Par contre si cela peut vous rassuré et être un début de réponse, j'ai également connut une fille qui vivait en concubinage et qui as eu plusieurs copains et qui a fait une NDE positive. Cette fille qui n'a jamais été croyante est revenu de son expérience enrichi, avec la certitude que Dieu ne condamne pas et qu'un jour elle repartira vivre dans la lumière de Dieu... Donc ce que l'on raconte que tout les non croyant et concubin iront en enfer, voyez vous je n'y crois plus vraiment... 

Je pense qu'on a pas idée à quelle point Dieu nous aime... :)  :Soleil joyeux


Olivier 

@ Olivier le Chercheur :

Ici, Olivier, vous faites une erreur monumentale !

Vous mettez, en effet, sur un piedestal les expériences liées au NDE comme étant la référence suprême en terme de signification et vous relayez au second plan tout l'Enseignement de l'Église Catholique à travers la Bible et le Cathéchisme.

En d'autres mots, vous croyez plus aux enseignements donnés par ceux qui ont vécu des NDE que par ce que Notre Sainte Mère l'Église nous enseigne !

Ceci est grave !

D'autant plus grave que vous ne connaissez même pas l'origine des NDE !

En effet, qui vous dit que c'est le Ciel qui nous parle à travers une NDE ?

Pourquoi ce ne serait pas Satan, ce grand imitateur de Dieu, qui ne se cacherait pas derrière ces expériences dont on ne connaît pas l'origine ?

Concernant vos propos sur le concubinage dont, je vous le rappelle, saint Paul l'associait à la fornication, je vous renvoie à ce qu'en dit Jésus dans cet extrait de Message donné à Maria de la Divine Miséricorde le 9 février 2012 :

Jésus a écrit:Si vous aviez vu les âmes, les millions d'entre elles, tomber dans les feux de l'éternité, vous mourriez par le choc.

Si vous saviez comment cela me brise le coeur d'assister à la terreur que ces âmes, qui vivaient dans le péché terrible quand ils étaient sur la terre, ont à souffrir maintenant.

Les péchés qu'ils ont commis ne sont pas toujours ceux que vous présumez être péché mortel.

Je parle de la fornication si facilement acceptée dans le monde d'aujourd'hui,

(...)

SOURCE : http://viens-seigneur-jesus.forumactif.com/t6788-la-fornication-la-pornographie-et-la-prostitution-sont-des-peches-mortels

Le concubinage est associé au péché de fornication qui, dois-je vous le rappeler, concerne des rapports sexuels illicites entre des individus qui ne sont pas liés par les liens sacrés du mariage.

Ce n'est pas parce qu'une grande majorité de gens vivent en concubinage que cela légitimise leurs comportements !

Pourquoi pensez-vous que le Seigneur nous donne tous ces avertissements à travers Ses Prophètes de la Fin des Temps ?

Parce que la grande majorité d'entre nous sommes prisonniers du Péché Mortel et que, si nous ne nous corrigeons pas de nos fautes bientôt, nous nous dirigeons à vitesse Grand V dans la Géhenne Éternelle !

Octo !

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Message  Olivier le chercheur Mar 14 Fév 2012 - 18:41

Octo a écrit:  ...D'autant plus grave que vous ne connaissez même pas l'origine des NDE !
 

Bonsoir Octo je connais l'origine des NDE l'origine c'est la mort. Et la réanimation des mort car sans réanimation il ne peux y avoir de NDE. 

Non je ne crois pas que ce soit une manipulation de Satan puisque ces gens ont réellement cesser de vivre... Comme le montre l'encéphalogramme il ne peux plus y avoir vie dans un corps humain à partir de l'instant que le cerveau n'émet plus aucun signale... On sait dès lors que le corps as cesser de vivre et que la personne est décéder 

Bien sûre qu'ils sont pour moi mieux placé que n'importe qui pour nous parler de la mort et de l'au-delà évidement vous l'aurez deviné l'être de lumière qui se trouve au bout du tunnel est je crois rien d'autre que Dieu en personne... 

Octo a écrit: 
En effet, qui vous dit que c'est le Ciel qui nous parle à travers une NDE ?

Pourquoi ce ne serait pas Satan, ce grand imitateur de Dieu, qui ne se cacherait pas derrière ces expériences dont on ne connaît pas l'origine ?
 

Parce que ce sont des expérience réel au frontière de la mort, ces gens n'ont rien rêvé de ce qu'ils in réellement vécut dans l'au delà, évidemment que non puisqu'ils sont réellement mort et que nous l'avons par nous même constaté au travers des médecin qui étaient sur place pour constater le décès.  


Olivier 
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Message  Rameur2011 Mar 14 Fév 2012 - 19:28

http://finsdernieres.free.fr/fichiers/vieicibas.htm

Kimberley, nous ne pouvons t’oublier. Tu étais une fille lumineuse par le physique, discrète et calme par le comportement. Nous avons tous en tête le souvenir de ton regard et de ton sourire qui étaient uniques. Tu étais belle et tu as été détruite, souillée par un barbare, alors que tu étais partie chercher ta petite sœur à l’école.

Réponds à nos questions, à travers la voix de l’Église. Où es-tu ? Pourquoi ta souffrance ?

Nous savons que la vérité de tes réponses ne pourra être démontrée. Mais elles nous donneront un peu d’espoir.

....
http://finsdernieres.free.fr/fichiers/heuredemamort.htm

Bien. Alors qui est Dieu ?

Je le vois face à face. Je ne parle pas de mes yeux corporels. C’est une vision profonde, de l’intelligence et du cœur. Je ne sais pas comment te le décrire, c’est si grand… Je suis en paix.

Pourtant, deux de ses qualités dépassent les autres. Il les préfère aux autres. La première, c’est l’humilité.

Il est humble. Il se considère comme moins important que moi.

La deuxième, c’est l’amour. Il m’aime plus que sa vie même.
C’est impossible. Dieu est tout puissant. Il ne peut être humble.

La Trinité est humble. C’est étonnant mais c’est un fait. Le Père ne cesse d’exalter le Fils. Le Fils exalte le Saint Esprit. C’est un perpétuel échange d’admiration mutuelle, éternel. Moi-même, la Trinité ne cesse de m’admirer, comme si j’étais Quelqu’un. Elle agit avec moi comme si elle disait : « je suis le Tout-Puissant. Tu es plus grande que moi. »
Exalter ? Qu’est-ce que ça veut dire ?

En classe, on nous avait raconté cette histoire de Jésus : « Juste avant sa mort, il prit un linge et se mit à laver les pieds de ses élèves. Pierre refusa en disant : « Tu es le maître et Seigneur. Tu ne me laveras pas les pieds ». Jésus lui avait répondu. Celui qui est le maître sera celui qui se fait serviteur. Faites comme moi. » Eh bien la Trinité ne cesse de me servir. Elle m’exalte. Elle me dit que je suis belle. Elle parle surtout de mon âme. Et je ne le savais pas.
La Trinité, c’est quoi ?

C’est Dieu. C’est sa vie éternelle. Le Père depuis toujours contemple l’infini de sa beauté. Le Fils, c’est ça. Ce n’est rien d’autre que la connaissance du Père. Le Père et le Fils s’aiment. Leur Amour, c’est le Saint Esprit. Je vois trois infinis, puissance, lumière et amour.
C’est bien compliqué.

C’est simplement Dieu.
La Trinité est-elle une femme ou un homme ?

Elle a toutes les qualités d’un homme : puissance, éternité. Elle a tout créé en un éclair et je vois l’immensité de sa grandeur. Mais elle a toutes les qualités féminines : humilité et amour. Ce sont ces dernières qui expliquent toute la création.
Et Jésus, qui est-il dans cette histoire ?

C’est simplement Dieu le Fils. Il s’est fait homme pour venir vous raconter ce que je viens de te décrire. Tout ce qu’il a vécu et souffert ne fait qu’effleurer la grandeur de ce que je vois. La Trinité est l’Humilité et l’Amour.
Pourquoi ta souffrance?
Maintenant, tu dois pouvoir me répondre. Pourquoi le silence de Dieu ? Pourquoi ne t’a-t-il pas sauvé de ton assassin ?

Il m’a sauvé de mon assassin. Celui-ci m’a conduite au désespoir. Puis il m'a bafouée et détruite. Mais, lorsque je me suis relevée, à la porte du Ciel, j’ai été consolée, d’un seul coup, par la Venue de Marie, de Jésus.
Mais tu ne me réponds pas. A quoi cela lui a-t-il servi de te laisser être violée ?

Pour voir la Trinité face à face, il est impossible de ne pas devenir comme elle, petite et prête à mettre au-dessus de tout les autres. Je te l’ai dit, la Trinité est vraiment l’Humilité et l’Amour. Pour se faire une idée de ce que je vois, je crois que tu ne peux, depuis la terre, faire autre chose que lire dans les évangiles ce à quoi Jésus s’est soumis. Lui qui est Dieu, il a choisi de se livrer pieds et main liés à ses assassins. Il s’est abaissé au-dessous d’eux, sans les haïr. Il a subi plus d’outrages que moi, car il a tout ressenti avec l’âme.


Eh bien moi, j’ai subi à 16 ans un peu de sa passion. J’étais auparavant comme beaucoup de filles de mon âge. Je rêvais d’être mannequin, puis esthéticienne. D’un coup, par ce malheur, j’ai appris comme j’étais fragile.

Normalement, j’aurais du l’apprendre goutte à goutte, en vivant ma vie. J’aurais fait des bonnes choses et aussi de gros péchés. Je pense que je serais devenue comme sainte Marie-Madeleine à la recherche de l'amour humain. Puis je me serais retrouvée, vivante, 70 ans plus tard, dans mon corps devenu vieux et ridé. J’aurais eu peu de visites. J’aurais alors appris la même chose.
Tu veux dire qu’il faut être violée et assassinée pour voir Dieu ? Si c’est ça, c’est proprement scandaleux !

Non. Il faut simplement devenir humble et amour, comme la Trinité. Il s’avère que, quand on a souffert, on a plus de chance de comprendre à quel point on n’est rien.

Mais l’important n’est pas la souffrance. Il y a ici des gens qui se sont fait souffrir et n’ont développé que de l’orgueil. Alors la souffrance ne leur a servi à rien et ils doivent tout recommencer au purgatoire.
Selon toi, quelles sont les qualités nécessaires pour aller vite au Ciel ?

C’est simple. Je vais toutes te les résumer en trois. Deux sont vraiment importantes, la troisième n’est qu’une conséquence des deux autres.

Sois humble. Ne te prend pas pour quelqu’un de parfait. Je le vois ici, à part Marie et Jésus, tous mes frères et sœurs ont, ici ou là, péché par égoïsme au cours de leur vie terrestre. Personne n’est entièrement propre et tous le reconnaissent. Toi aussi, n’est-ce pas, tu as déjà été égoïste ? Alors, si tu reconnais vraiment que « tu es un pauvre pécheur », si tu arrives à te comporter sans avoir trop d’illusions sur toi, c’est déjà de l’humilité. Tu te contentes de le reconnaître en le confessant de temps en temps à la Trinité, ou à quelqu’un du Ciel que tu aimes bien. Tu peux aussi utiliser les prêtres et leurs sacrements. C’est un moyen très concret. Dieu fera le reste. Quand tu viendras me rejoindre, tu auras fait le plus gros du travail. Si tu dois encore te purifier, ce sera court.

Aime : Aimer, ce n’est pas éprouver des sentiments, c’est agir. Avec Dieu, c’est simple. Il suffit que, de temps en temps, tu lui dises que tu penses à lui, que tu attends qu’il vienne te chercher. Agis comme tu le fais avec tes amis. A toi de voir la fréquence où tu lui parles, où tu lui écris. Avec le prochain, c’est plus compliqué. Il y a des personnes sacrées : ses parents, surtout quand ils seront vieux. Ne les abandonne pas. L’amour de ta jeunesse (le garçon ou la fille à qui tu as fait des promesses), ne le trahis pas. Tes enfants : gardes-les comme un don de Dieu, dès leur conception, et donnes leur une bonne éducation.

Les vertus : Sois droit et honnête. Les vertus morales sont une conséquence de l’amour. Bien des gens vertueux sont devenus fiers en les regardant trop. Ils ont gâché leur éternité. Mais, quand on aime, on ne peut voler, trahir, convoiter l’amour d’autrui. Les dix commandements sont importants.



Avec ma classe, à 6 ans, Institut Saint Joseph, Châtelet
Tu parles « d’écrire à Dieu ». C’est original ?

Je voulais dire qu’il s’agit d’être ami de Dieu. La prière, ça fonctionne comme une amitié. Il y a certaines personnes qui aiment vraiment leur meilleur ami en lui écrivant une fois par mois. D’autres préfèrent une amitié passionnelle, avec des baisers tout le temps. Ca dépend de la sensibilité de chacun. C’est pareil avec Dieu : il demande une amitié, chacun à sa façon.
Tu parles de la prière mais pas de la messe. Pourquoi ?

Comprendre l'eucharistie, c’est une grâce. Je n’en ai pas du tout profité pendant ma vie terrestre. C’est dommage car elle la plus grande invention de Jésus, en vue de la prière bien sûr. Il a réussi à se rendre physiquement présent, tout en se cachant, puisque pour le moment, la règle est que le Ciel se cache. Il se fait réellement pain. Il se mange comme dans un baiser. Après cela, chacun devrait passer des heures à lui parler, à lui raconter ses joies et ses soucis.
Tu dis : « tout en se cachant ». Pourquoi ne pas se montrer, ce serait plus simple ?

La Trinité se cache provisoirement. Elle se montre de manière lumineuse, à travers l’apparition de Jésus, de Marie, des saints et des anges, à l’heure de la mort. Puis, dès qu’on est devenu tout petit, la Trinité se montre face à face et sans voiles. Le fait qu’elle se cache le temps de la vie terrestre est très profitable : cela fait grandir le désir, de manière incroyable, même chez ceux qui ne croient pas en son existence. C’est comme si on était privé d’eau. On a soif… de Dieu, sans le savoir. Or, là-haut, il se donne en fonction de cette soif...
A bientôt alors, Kimberley ?

A tout de suite. Le temps d’une courte vie. J’arrive avec Jésus et tous les saints du Ciel. Tenez bon. Ca passe très vite. Mais c’est indispensable.

Que personne ne se suicide pour me rejoindre. On ne gagne aucun temps. Pour ceux qui font cette bêtise, tout doit être appris dans les purgatoires de l’au-delà.

=========
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Mais tu ne pouvais pas aller bien. Ce n’est pas possible ? Tu venais de mourir dans les tortures ?

J’avais tout oublié. Tout est si simple là-haut. Mes souffrances, la vue de Marie et de Jésus les avait guéries, d’un coup.
Et ensuite ?

Ensuite, je me suis vue entouré de milliers de gens. J’en ai reconnu certains. Ma famille déjà décédée était là. J’ai reconnu Julie et Mélissa et de nombreuses jeunes filles martyres. J’étais le centre de toute l’attention. Il ne régnait que de la joie.

Ensuite, Jésus m’a dit : « Regarde ta vie ». Devant moi s’est mis à défiler, comme un film, tous les évènements marquants de mon passé. Je me suis vu naître. J’ai vu le visage jeune de maman penché sur mon berceau, et tous les soins que j’avais reçu d’elle. Quand Jésus me montrait un acte bon venant de moi, il m’en félicitait ; lorsque c’était un gros péché, un acte d’égoïsme, il me le disait, en toute franchise, mais sans jamais me condamner. A la fin de ce film, j’étais bouleversée. Tout était vrai. J’étais désolé pour les fois où je m’étais mal comportée. Je me trouvais indigne de tant d’amour à la vue de ce que j’étais vraiment. C’était une souffrance bien plus douloureuse que ma mort elle-même. Je m’en voulais de tant avoir déçu Dieu. Jésus lui, loin d’être déçu, semblait se réjouir de mes larmes de regret.

Alors est apparu l’Ange de lumière.
L’ange de lumière ? Tu veux dire un autre ange ou un autre Être de lumière ?

Non, c’est tout autre chose. Jésus répandait de la douceur, de l’humilité. Cet ange là répandait une autre lumière avec une grande dignité, de la noblesse. Les chrétiens l’appellent Lucifer.
Lucifer, mais c’est le diable ?

Ce n’est pas comme cela qu’il m’est apparu. Il était beau, vraiment séduisant. Il avait une sorte de corps de lumière, mais une lumière faite de plein de couleurs, sans aucune chaleur. Il s’est mis à parler. « Dieu te propose un monde curieux : chacun se fait serviteur des autres, chacun vit « couché », dans le repentir et la petitesse. Je te propose, si tu m’écoutes, de vivre debout, digne, dans une indépendance totale ».

A ce moment, Jésus était comme effacé. Lucifer a repris le film de ma vie. Mais il l’a lu tout autrement. Il me rappelait les avantages, les plaisirs, que j’avais trouvé dans chacun de mes actes égoïstes. Il m’a montré la liberté que j’obtenais quand je n’écoutais pas les conseils de maman.

J’ai vu l’enfer. C’était un jardin magnifique. Il était rempli d’êtres solitaires et libres. C’était terrible. Tous étaient seuls et agressifs. Ils semblaient brûler de mille passions mauvaises. Je m’y sentais mal. Toute ma vie, j’ai cherché l’amour. Je l’ai souvent fait avec maladresse mais ce n’était pas pour faire le mal.

Je n’arrivais pas à me dégager de Lucifer. Ce qu’il disait était vraiment séduisant pour une partie inavouable de moi. En plus, il disait la vérité. J’avais vraiment agi avec beaucoup d’égoïsme durant ma vie.

J’ai crié vers Jésus. Aussitôt, Lucifer a disparu, comme un livre qu’on roule.

Je pleurais beaucoup. J’ai dis à Jésus. « Je sais maintenant que je ne mérite pas d’aller au Ciel avec toi et Marie. Mais il faut que tu m’y emmènes. Ne m’abandonne pas. »
Tu as eu envi d’aller en enfer ?

Non, ou plutôt oui. Tout mon égoïsme m’attirait vers la liberté de l’enfer. Mais le reste de moi aspirait à rester avec Jésus. Je n’aurais pas pu choisir l’enfer. Ils sont fous, ces gens là. Ils préfèrent tout perdre plutôt que de reconnaître qu’ils ne sont pas des dieux. Mais on n’est pas fait pour vivre sans aimer, surtout quand on a vu Jésus ou Marie. On ne peut pas les décevoir ainsi.
Que s’est-il passé alors ?

Il y a eu un grand silence, quelque chose de solennel. Puis une voix, comme un tonnerre, a dit : ....

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Message  Olivier le chercheur Mar 14 Fév 2012 - 19:41

Ça Rameur ça me plait ! Merci
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Message  Olivier le chercheur Mar 14 Fév 2012 - 19:44

Par contre Octo je vous renvois votre question concernant le texte que vous nous présenté ici... 

Octo a écrit: 
En effet, qui vous dit que c'est le Ciel qui nous parle à travers une NDE ?

Pourquoi ce ne serait pas Satan, ce grand imitateur de Dieu, qui ne se cacherait pas derrière ces expériences dont on ne connaît pas l'origine ?
 

Qui vous dit donc que ce n'est pas Satan qui vous trompe par ce texte ? Qu'es-ce qui permet de savoir que ce texte est divin ? Premièrement, déjà je n'ai jamais compris en quoi la gourmandise est un péché ? Quelle est le mal d'aimer manger  ? Et d'ailleurs qui d'entre nous ne connais aucunement la gourmandise ? D'après ce texte Octo je vous l'assure nous somme tous bon à finir en enfer pour l'éternité !  C'est drôle cette idée que la gourmandise serait un péché ? Es ce que Jésus,  qui au noce de Canaan à changé l'eau, en vain et qui ne se privait jamais de bien manger et de boire avec ses apôtre, est vraiment le même Dieu qui traite les gourmand de cette façon ici et ceci pour une penne éternelle en enfer ? Vraiment Octo ? Cela me choque je vous assure Octo non je ne crois pas que Dieu est si mauvais vous savez Octo ! Moi je crois en un Dieu qui aime les hommes d'un amour dont vous et moi ne pouvons rien imaginer, je ne crois pas qu'il soit tel qu'il est présenté dans ce texte Octo non vous ne me le ferez jamais croire !  ;) 

 - 6° Tourments des gourmands. Françoise pu contempler aussi les châtiments de la gourmandise. Chaque malheureux, réprouvé pour ce vice avait un démon qui le prenait par la tête et le traînait sur des charbons ardents, tandis qu'un autre démon, debout sur lui, le foulait aux pieds avec violence. Ils lui liaient ensuite les pieds et les mains, et le précipitaient dans une chaudière pleine de poix fondue ; puis, le retirant de là, ils le jetaient dans une autre remplie d'une eau presque réduite en glace. Ils lui versaient aussi du vin brûlant dans la bouche, pour le punir des coupables excès qu'il en avait fait pendant la vie. Pendant ce temps-là, ses bourreaux lui disaient d'un ton ironique : «La peine des gourmands, dans cette demeure, est le superflu chaud et froid. Voici donc où vous ont conduit vos intempérances, lui disaient d'autres esprits infernaux. Désormais vous aurez pour nourriture des serpents, et du feu pour breuvage. »
 

:(  

Olivier 
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Message  Rameur2011 Mar 14 Fév 2012 - 19:46

Olivier le chercheur a écrit:Ça Rameur ça me plait ! Merci

De rien :Petit sourire

En fait le texte commence ainsi ..

Je vous parle du Ciel.

Ma vie sur terre a été prise par un homme, dans les outrages,

le mercredi 17 septembre 2003 alors que je venais d’avoir 16 ans.

Mes parents sont restés sur terre, dans la douleur.

Mais rien ne s’est arrêté. Au contraire, mon travail commence.

Je suis vivante.
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Message  Olivier le chercheur Mar 14 Fév 2012 - 19:53

C'est fabuleux que tu soit vivante, la mort n'est pas une fin... Je te souhaite plein de bonheurs là ou tu te trouve et merci pour ce message d'espoire ici sur Terre ont en as tous besoins. Bisous !

Olivier
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Message  eric deschamps Mar 14 Fév 2012 - 22:39

Bonjour et Merci Rameur2011 pour ce texte, vraiment de Toutes Beauté

Bonjour Olivier le chercheur, J'espère que vous êtes un vrai chercheur professionnel. Il me fera plaisir de discuter avec vous.

Vous semblez une personne qui dit, croire en Dieu, mais croyez vous en l'enfer ?

Je veux que vous sachiez que la mort ne peut venir de Dieu , car Il dit:

Je suis le Dieu des Vivants, pas des mort.

jnsrql





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Message  Octo Mar 14 Fév 2012 - 22:48

Olivier le chercheur a écrit:

Qui vous dit donc que ce n'est pas Satan qui vous trompe par ce texte ? Qu'es-ce qui permet de savoir que ce texte est divin ? Premièrement, déjà je n'ai jamais compris en quoi la gourmandise est un péché ? Quelle est le mal d'aimer manger  ? Et d'ailleurs qui d'entre nous ne connais aucunement la gourmandise ? D'après ce texte Octo je vous l'assure nous somme tous bon à finir en enfer pour l'éternité !  C'est drôle cette idée que la gourmandise serait un péché ? Es ce que Jésus,  qui au noce de Canaan à changé l'eau, en vain et qui ne se privait jamais de bien manger et de boire avec ses apôtre, est vraiment le même Dieu qui traite les gourmand de cette façon ici et ceci pour une penne éternelle en enfer ? Vraiment Octo ? Cela me choque je vous assure Octo non je ne crois pas que Dieu est si mauvais vous savez Octo ! Moi je crois en un Dieu qui aime les hommes d'un amour dont vous et moi ne pouvons rien imaginer, je ne crois pas qu'il soit tel qu'il est présenté dans ce texte Octo non vous ne me le ferez jamais croire !  ;) 

:(  

Olivier 

@ Olivier Le Chercheur :

Olivier, aimer manger ou bien manger n'est pas un péché en soit. Il le devient quand cet acte de se nourrir sainement dépasse la limite permise qui consiste à bien nourrir son corps pour assurer sa survie. Le péché est dans la démesure de l'acte où se nourrir finit par s'apparenter à de la gloutonnerie.

La gourmandise est un des sept péchés capitaux, lesquels correspondent aux péchés dont découlent tous les autres. Le péché de gourmandise conduit donc à d'autres péchés.

Pour cette raison saint Thomas d'Aquin, dans sa Somme théologique, nous indique que l'appellation de "vice" serait beaucoup plus appropriée que celle de "péché" !

Votre exemple de nous présenter Jésus comme un bon vivant est fausse car vous faites de l'anthropomorphisme en le rabaissant au niveau des hommes pécheurs, Lui l'Homme-Dieu sans aucunes taches venu nous sauver du péché. Jésus, dans sa vie quotidienne, était parfait en tout et jamais n'allait dans la démesure comme les porteurs du Péché Originel que nous sommes !

Vous avez une piètre vision de Notre Sauveur pour le comparer ainsi à chacun d'entre nous !

Ce n'est pas parce que vous ne comprenez pas que la gourmandise puisse être un péché que cela n'en n'est pas un. Il vous faudra rapidement reviser votre Cathéchisme de l'Église Catholique et y adhérer si vous voulez être sauvé car nul ne peut être sauvé s'il s'entête à commettre le Péché Mortel !

Votre conception de la morale vous perdra si vous ne vous ralliez pas à la Saint Vérité !

Octo !

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