La Vierge Marie, Co-Créatrice avec le Fils ?
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Re: La Vierge Marie, Co-Créatrice avec le Fils ?
@ Omega3
Vous faites de la provocation. C'est vous qui soutenez des théories "non catholiques" et non Octo.
Si c'est une blague que vous faites, elle est de mauvais goût.
Vous faites de la provocation. C'est vous qui soutenez des théories "non catholiques" et non Octo.
Si c'est une blague que vous faites, elle est de mauvais goût.
Marlène- Septième Demeure : C'est l'Union transformante. Je vis la chasteté et la charité parfaites.
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Date d'inscription : 01/05/2010
Re: La Vierge Marie, Co-Créatrice avec le Fils ?
MARLENE a écrit:@ Omega3
Vous faites de la provocation. C'est vous qui soutenez des théories "non catholiques" et non Octo.
Si c'est une blague que vous faites, elle est de mauvais goût.
@ Marlène :
Oui, en effet, vous avez mis le doigt sur le bobo, comme on dit chez nous !
Omega3 fait de plus en plus souvent de la provoc et/ou des blagues de mauvais goût !
Je réfléchis actuellement sur son cas, Marlène ! Et je vous enverrai un MP pour vous demander votre avis concernant ce membre qui devient une écharde pour ce Forum, tant à cause de ses provocs qu'à cause de ses propos douteux -- et hérétiques, la Co-Création ! -- qui ne reflètent pas, d'une part, la catholicité de ce saint Forum et, d'autre part, les intérêts de celui-ci : la Fin des Temps !
@ Omega3 :
Récemment, vous avez bénéficiéd'une vacance de trois ou quatre jours, n'est-ce pas ?
Peut-être qu'une autre vacance vous fera encore plus de bien ?
Octo !
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"N'éteignez pas l'Esprit, ne dépréciez pas les dons de prophétie; mais vérifiez tout : ce qui est bon, retenez-le; gardez-vous de toute espèce de mal." 1 Thess 5, 19-22
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L'Armée de Marie
Peut-être serait-il bon alors de nous donner tout simplement votre opinion sur ce mouvement de l'Armée de Marie au Québec ?
Isaïe- Sixième Demeure : C'est la Nuit de l'esprit. Je pratique l'abandon, la patience, la pauvreté.
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Date d'inscription : 14/04/2010
Re: La Vierge Marie, Co-Créatrice avec le Fils ?
Omega3 a écrit:
Peut-être serait-il bon alors de nous donner tout simplement votre opinion sur ce mouvement de l'Armée de Marie au Québec ?
@ Omega3 :
Je n'ai pas à me justifier devant quiconque, sinon pour dire que j'ai été le premier sur ce saint Forum à faire le point sur le cas de l'Armée de Marie de de son ex-communication par MGR Ouellet !
Voir le lien suivant qui date du 5 août 2010 :
http://viens-seigneur-jesus.forumactif.com/t1385p15-le-jour-du-seigneur-la-fin-des-temps-la-fin-du-monde-etc#11998
En ce qui vous concerne, j'étudie votre cas, j'attends l'avis de Marlène et ensuite une décision sera prise !
Vous êtes sur un fil de fer, Omega3 ! Attention pour ne pas tomber en bas ou, pire !, pour ne pas vous émasculer !
Octo !
Dernière édition par Octo le Lun 4 Avr 2011 - 18:49, édité 2 fois
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L'Armée de Marie
@ Marlene :
Quand un mouvement appelé "l'Armée de Marie" vient me dire que sa dirigeante est l'équivalente féminine sur terre du Rédempteur le Christ ça me fait sursauter dans ma foi catholique, pas vous, non ?
Quand un mouvement appelé "l'Armée de Marie" vient me dire que sa dirigeante est l'équivalente féminine sur terre du Rédempteur le Christ ça me fait sursauter dans ma foi catholique, pas vous, non ?
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Date d'inscription : 14/04/2010
Re: La Vierge Marie, Co-Créatrice avec le Fils ?
Omega3 a écrit:@ Marlene :
Quand un mouvement appelé "l'Armée de Marie" vient me dire que sa dirigeante est l'équivalente féminine sur terre du Rédempteur le Christ ça me fait sursauter dans ma foi catholique, pas vous, non ?
@ Omega3 :
À quel jeu tu joues, Omega3 ?
Y a personne ici qui prend la défense de l'Armée de Marie ! Ni Marlène, ni moi !
Alors, cesse immédiatement ce petit jeu de provocation, OK ?
Octo !
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L'Armée de Marie
C'est la réponse que j'attendais.Y a personne ici qui prend la défense de l'Armée de Marie ! Ni Marlène, ni moi !
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Re: La Vierge Marie, Co-Créatrice avec le Fils ?
"Octo"][/quote]@ Omega3 :
Par ailleurs, je ne mettrai pas de notes pour le fonds car je n'ai pas tout lu en profondeur votre long post !
Tyjaro écrit:
Il aurait pourtant fallu le faire avant de porter une critique qui lui fait dire ce qu'il ne dis pas.
Octo a écrit:
Néanmoins, je vois, ici, une erreur d'interprétation que je me dois de corriger :
Tyjaro écrit:
Ceci est votre affirmation Octo, cité par Oméga3:
lorsque le Dernier Dogme sera proclamé soit celui d’introduire la Mère comme CO-RÉDEMPTRICE, cela divisera le troupeau. L'Église se scindera en deux.
Tyjaro écrit:
Celle-ci est l'affirmation d'Oméga3:Il faudra aussi que l’on proclame également Marie, la Mère du Verbe et de Jésus, CO-CRÉATRICE.
Tyjaro écrit:
Oméga3 ne fait donc pas une erreur d'interprétation selon ce que vous dites puisqu'il écrit;Il confirme ce que vous dites sur la Co-Rédemption de Marie ! Et ajoute ce qu'il croit devoir être fait aussi, c-à-d "'il faudra aussi que...Octo a écrit:que l’on proclame également Marie, la Mère du Verbe et de Jésus, CO-CRÉATRICE.Tyjaro écrit:Non, c'est faux !
Avant d'y déclamer là une fausseté nous pourrions ensemble réfléchir sur ce que notre Liturgie elle-même proclame :"Toi qui as engendré, à la surprise de la nature,
ton saint Engendreur." Comment ! le Christ ! Engendreur de sa propre Mère !
Le Christ Engendre sa propre Mère ! La nature peut bien s'en émouvoir d'étonnement!
Octo a écrit:
Oui c'est vraiMarie, la Mère du Verbe incarné, est pleinement Co-Rédemptrice,
Octo a écrit:
mais elle ne peut être co-créatrice !
Affirmer cela est une hérésie !
L'hérésie, es-ce de dire que Marie est Co-Créatrice ou de dire qu'elle ne peut pas être Co-créatrice ?
L'Église est-elle hérésiarque quand elle nous enseigne que le Christ engendre sa Mère ? Non ! elle nous enseigne et nous partage un Mystère.
De ce Mystère, es-ce que l'Église nous propose de ne regarder que la Marie de Nazareth ? Impossible ! Sur terre c'est Marie qui engendre Jésus, celui que l'on nomme le Christ ! et non l'inverse.
À quoi nous expose t'elle en nous dévoilant que le Christ est l'Engendreur de sa propre Mère ? à une hérésie ? Jamais !
Elle nous convie bien plutôt à une tout autre réflexion que celle, bien limitée,que nous donne notre représentation en mémoire du petit faubourg de Nazareth.
Elle nous convie à une réflexion, vous le savez, de la foi dite objective de l'Eglise. Elle est donc une réflexion d'ordre métaphysique.
Notre Baptême nous plonge dans le Mystère de Dieu et son Oeuvre Créatrice. Et cela exige le regard ( ou l'éveil)de la foi.
Octo a écrit:
En effet, la Création appartient à la Trinité toute entière, mais d'abord au Père du Ciel.
Cela Oméga3 ne saurait le nier. Et moi de même.
Octo a écrit:
Prétendre que Marie est co-créatrice, ce serait prétendre que la Vierge Marie appartient de droit à la Trinité, qu'elle y a une place, un rôle, des attributs équivalents au Père, au Fils et au Saint Esprit. Prétendre cela est impossible car personne, outre les Trois Personnes de la Très Sainte Trinité, n'appartient de droit à Celle-ci.
C'est ici que se trouve l'erreur d'interprétation car Oméga3 n'a jamais prétendu, dans tout ce qu'il a écrit sur Marie, qu'elle est une Personne situé ad intra dans la Trinité.
Octo écrit:
Marie n'est pas Dieu et elle ne le sera jamais.
Cela Oméga3 ne l'a jamais même soupçonné, encore moins prétendu.
Octo a écrit:
Elle a été créée dans le sein purifié de Sainte Anne par l'Esprit Saint du Père et du Fils. Elle est une Créature sans tache, mais une Créature quand même !
C'est vrai , mais ce n'est pas tout dire.
Octo a écrit:
Comment une créature peut-elle être co-créatrice ? Impossible 
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