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Message  Octo Mar 9 Aoû 2011 - 0:20

@ Marlène :

C'est drôle que des Messages du Ciel se contredisent autant !

Perso, j'adhère sans difficulté à la proposition de JNSR.

Je ne peux concevoir que la Vierge Marie fut conçue d'un grotesque spasme orgasmique causé par un vulgaire rapport sexuel !

Il me semble qu'elle mérite mieux que cela ! :Offrir des fle

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Message  Violaine Mar 9 Aoû 2011 - 2:42

OCTO



vous avez entièrement raison, Siant Anne avait plus de 60 ans lorsque Marie a été concu, et St Joachim n'a rien à voir avec la conception de Marie, Marie la Toute Pure a été concu miraculeusement par la Volonté de Dieu.



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Message  Octo Mar 9 Aoû 2011 - 14:51

violaine a écrit:OCTO



vous avez entièrement raison, Siant Anne avait plus de 60 ans lorsque Marie a été concu, et St Joachim n'a rien à voir avec la conception de Marie, Marie la Toute Pure a été concu miraculeusement par la Volonté de Dieu.



violaine

@ Violaine :

C'est ce que je crois aussi !

Mais alors, Violaine, pourquoi Maria Valtorta fait cette affirmation alors ?

Jusqu'à preuve du contraire, Maria Valtorta est une Prophète très crédible !

Octo !

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Message  Violaine Mar 9 Aoû 2011 - 15:27

@ Octo



oui cela me pose question pour l'écrit de Maria Valtorta,

mais une chose est sûre Marie n'a pas été concue humainement.



Je vais rechercher d'autres écrits pour confirmer nos dires.



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Message  Violaine Mar 9 Aoû 2011 - 15:54

@ Octo
Ce texte est extrait du dernier livre de révélation de JNSR "Témoins de la Croix" - tome 10 - " Le secret de Marie" Edition RESIAC
"Sainte Anne, restée stérile jusque-là, a été préparée pour recevoir la Toute-Pure conçue du Saint Esprit qui est Dieu."

"Pour que sa fille naisse d'une Conception immaculée, c'est qu'elle ne pouvait être conçue d'un homme. Saint Joachim fut son père comme Saint Joseph fut le Mien."

L’Église a besoin de revoir ce dogme (15 Mars 2004)
Elle vit dans la Trinité sans être une Personne de la Très Sainte Trinité (18 03)
Si vous doutez de Sa Divine Conception Immaculée (Samedi 27 Mars 2004)
Le Secret de Marie... Jésus : Comment pouvez-vous douter de Ma Parole !
Le Secret de Marie suite... Le dernier maillon (29 04 04)
"Celle qui doit écraser sa tête (son esprit maléfique) n’est pas la "quatrième Personne" de la Très Sainte Trinité, le Père, le Fils et le Saint Esprit, Elle est la Fille de Dieu, née du Saint Esprit. "
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Message  sylvia Mer 10 Aoû 2011 - 10:25

Je ne sais plus où je l'ai lu (est-ce dans les écrits de Catherine Emmerich ou une autre), mais j'ai lu qu'Anne a eu un appel en son coeur d'aller se présenter à la "porte dorée" du temple, et Saint Joachim également alors qu'il était aux champs avec ses moutons...et tous deux se sont retrouvés au même endroit et "une lumière" a enrobé Anne...et là elle a su qu'il lui arrivait quelquechose... Donc la Ste Vierge fut conçue par une "Lumière"...tout comme Jésus en son temps de l'Esprit-Saint, Lumière Divine!
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Message  Marlène Mer 10 Aoû 2011 - 16:15

Octo a écrit:@ Marlène :

C'est drôle que des Messages du Ciel se contredisent autant !

Perso, j'adhère sans difficulté à la proposition de JNSR.

Je ne peux concevoir que la Vierge Marie fut conçue d'un grotesque spasme orgasmique causé par un vulgaire rapport sexuel !

Il me semble qu'elle mérite mieux que cela ! :Offrir des fle

Octo !



@ Octo

Cher Octo, il n' ya rien de mauvais dans les Dons de Dieu à l'homme. Le "Grotesque spasme orgasmique", bien qu'il soit très souvent utilisé de manière grotesque, ou à d'autres fins qui n'honorent pas la Volonté Première de Dieu, ne demeure pas moins un Don de Dieu. Et le Mariage Catholique, dont l'une des conséquences naturelles est le Don des Corps, fait partie des Sept Sacrements de l'Eglise.
Pour moi, oser réduire la Conception Immaculée de notre Très Sainte Mère à un vulgaire " rapport sexuel", serait tout simplement un blasphème. Que Dieu m'en préserve!
Ceci dit, je voudrais tout simplement attirer notre attention sur le discernement nécessaire que nous avons le devoir de faire par rapport aux Révélations Privées.
JNSR est une Messagère que j'estime crédible et dont les Messages sur la Fin des Temps sont forts. Mais ceci n'exclut pas qu'une "fausse note" puisse survenir même chez quelqu'un de crédible. C'est pour cela qu'il faut un bon discernement de l'Eglise. Je nous rappelle que dans les Messages de Dozulé, l'ennemi avait trouvé moyen de glisser trois messages non authentiques. Et dans ce cas, le discernment a permis d'écarter l'erreur. Je ne suis pas spécialiste en la matière, mais il y a quelques années, je pensais comme la plupart d'entre-vous, que la Vierge Marie avait été conçue comme Son Fils Jésus. Un prêtre de mon entourage m'a expliqué que ce n'était pas cela. J'avoue que j'ai adhéré à cette vérité, en me disant que le prêtre en savait certainement mieux que moi, j'ai obéi à ce que je considérais comme l'Enseignement de l'Eglise, jusqu'à ce que Dieu Lui-même me fasse lire les écrits de Marie d'Agréda et de Maria Valtorta; me confirmant ce que le prêtre m'avait dit.

Je pense qu'il faut être suffisamment prudent et examiner tous les angles de la question.
Je continue de croire que l'Immaculée Conception signifie qu'il y a eu dans cette Conception de la Vierge dans le sein de Anne d'Aaron, une intervention Divine Spéciale afin que l'enfant soit Pure. Cela n'est pas dévalorisé par ce que je préfère appeler le "Don des Corps" qui devait assurer de manière naturelle au Verbe de Dieu Humanisé la Parenté d'avec le Roi David dont Joachim était directement descendant. En réalité l'Immaculée Conception signifie tout simplement que Marie, l'Eternelle Vierge a bénéficié par Anticipation, des Grâces de la Rédemption. Ce n'est pas seulement le Sein de Anne qui a été préparé pour la Conception de la Mère de Dieu, mais aussi Joachim en son être a été purifié de tout ce qui pouvait être conséquence du péché, même originelle en cette Conception, qui à juste titre peut être considérée comme "Divine" dans la Mesure où tout était sous le Contrôle et la Puissance du Très-Haut.

Cordialement en Christ.[/b]
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Message  Violaine Mer 10 Aoû 2011 - 16:33

@ Sylvia




Je ne sais plus où je l'ai lu (est-ce dans les écrits de Catherine Emmerich ou une autre), mais j'ai lu qu'Anne a eu un appel en son coeur d'aller se présenter à la "porte dorée" du temple, et Saint Joachim également alors qu'il était aux champs avec ses moutons...et tous deux se sont retrouvés au même endroit et "une lumière" a enrobé Anne...et là elle a su qu'il lui arrivait quelquechose... Donc la Ste Vierge fut conçue par une "Lumière"...tout comme Jésus en son temps de l'Esprit-Saint, Lumière Divine!





Sylvia, j'ai lu cela moi aussi, mais c'est dans le tome 1 de Maria Valtorta, .



@ marlène



comme Octo, je ne pense pas que Joachim à contribuer à la naissance de Marie, mais St Anne a recu par l'Esprit de Dieu cette conception.



il est vrai que des erreurs peuvent se glisser mais personnellement pourquoi un prêtre serait plus apte à savoir , que les révélations de Notre Seigneur concernant sa Sainte Mère et St Anne.



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Message  Invité Mer 10 Aoû 2011 - 17:05

Je crois avoir entendu parler de ça et que joachim était dans le désert quand un ange lui a annoncé de rentrer près de son épouse et qu'elle enfanterait une fille et que le monde entier célèbrerait sa descendance.

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Message  Marlène Mer 10 Aoû 2011 - 17:07

@ Tous

Voici quelques extraits des Révélations faites à Marie d'Agreda, tirés de la "Cité Mystique de Dieu"; oeuvre revêtue de l'Imprimatur du Pape Léon XIII

DIEU MANIFESTE AUX ANGES LE TEMPS CONVENABLE A LA CONCEPTION DE LA TRES SAINTE VIERGE MARIE.


"Il est temps que Nous commencions l'ouvrage de Notre bon plaisir, et que Nous créions cette Pure Créature et cette Âme Bienheureuse qui Nous sera la plus chère entre toutes. Ornons-La de riches dons, et déposons en Elle Seule les plus grands trésors de Notre Grâce.
En Elle le désordre du premier péché n'aura aucune part. Créons une Âme selon Nos Désirs, un fruit de Nos Attributs, un Prodige de Notre Pouvoir Infini, sans que la tache du péché d'Adam La souille ni L'approche.
Faisons un ouvrage qui soit l'objet de Notre Toute Puissance et un Modèle de Perfection que nous présenterons à Nos Enfants comme LA FIN DU PROJET QUE NOUS EÛMES EN LA CREATION.
Je veux descendre du Ciel dans Son Sein et Me revêtir de la Nature Humaine, que Je prendrai de Sa Propre Substance.
Il est juste que la Divinité, qui est inépuisable en bonté, choisisse une matière très pure et très nette pour se renfermer et pour se couvrir. Une matière qui n'ait jamais été souillée par le péché.
Cette dignité d'être délivrée du péché est due et proportionnée à Celle qui doit être Mère du Verbe, et Lui sera d'un plus grand ornement et d'un plus grand profit, car c'est un plus grand bien d'être Sainte que d'en être seulement Mère. Ainsi toute la sainteté et toute la perfection doivent accompagner la Dignité de Mère de Dieu. Et la Chair humaine dont Il doit se revêtir doit être éloignée et séparée du péché; et devant en Elle racheter les pécheurs, il ne doit pas racheter sa Propre Chair, comme Il rachètera les autres, puisqu'étant unie à la Divinité, Elle doit être Co-Rédemptrice, et pour ce sujet NOUS LA PRESERVONS PAR AVANCE, PUISQUE NOUS AVONS DEJA PREVU ET ACCEPTE EN CETTE MÊME CHAIR ET EN CETTE NATURE LES MERITES INFINIS DU VERBE. Et Nous voulons que pendant toute l'Eternité, le Verbe Incarné soit glorifié en Son Tabernacle et en la Glorieuse Habitation de l'humanité qu'Il en a reçue.

ELLE SERA FILLE DU PREMIER HOMME mais quant à la Grâce Singulière, Elle sera libre et exempte de son péché; et quant à la nature, Elle sera très Parfaite et formée par une Providence Spéciale.
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